Дмитрий Иванович

Понял будем на месте перепроверять эту ситуацию

Огромное спасибо за 50 ногу!!! Сам не мог понять. Сразу поленился проверить компрессию понадеявшись на разряжение, его же замерить проще и быстрее, получилось 0.75, вроде как поршневая и ГРМ должны быть в норме, нам же хочется все сделать быстрее, раз,два, и неисправность найдена, в итоге все придется переделывать заново. Теперь компрессию и сигнал на 50, либо завтра либо в понедельник, сегодня уже поздно и подзамерз прыгать вокруг нее. Еще раз про 50 ногу? Получается на нее идет сигнал от стартера, т.е. для того чтобы во время прокрутки стартера работал топливный насос, а после как машина завелась само ЭБУ подает питание на реле топливного насоса. Я правильно понимаю этот момент???

ГБО было установлено совсем недавно, проблема началась задолго до этого. РХХ - 26 шагов? На дроссельной заслонке есть канал регулировки ХХ, значение можно выставить любое сколько должно быть?? Расход воздуха 37.5 Гц, возможно меняя регулировку винта ХХ оно тоже будет меняться, сколько должно быть?? В режиме базовых установок по стробоскопу ставлю 5 градусов, в режиме самостоятельного управления углом 15 градусов по стробоскопу. Понятно, что насос в топку, и это безспорно, но на данный момент подключена насосная станция проблему это не решает.

Замер компрессии на холодном сделаем. Вот про сигнал стартера встречаю уже не один раз, но на схеме этот канал нигде не вижу. Если можно по этому пункту поподробнее. Есть чувство, что на холодную при прокрутке стартером алгоритм впрыска должен быть другой, т.к. при начале прокрутки вижу контролькой два импульса на форсунку ( всего один раз ), а за тем идут одинарные. Может цикл двойных импульсов должен быть дольше? Спрей не льем во время прокрутки, а делаем так: снимаем шланжик который идет к вакуумнуму усилителю, в месте где он близок к рессиверу впуска, небольших два пшика, неторопливо шланг на место, спокойно садимся в машину, прокрутка стартера и она работает. Т.е. можно считать, смеь предварительно обогащена, так на карбюраторе делает распылитель ускорителя когда взводится подсос, естественно это грубо но направления поиска неисправности помогает определить, ведь если смесь былаб слишком богатая ( заливает свечи ), спрей в этом случае вряд ли помог. По показаниям датчика все правильно, в расходомере встроен датчик барометрического давления показания 99.3 КПа, если перевести в мм.Рт.ст. получится гдето 742 - 743, все вроде правильно. По поводу сигнала стартера, может не ту схему смотрю ее прилогаю.

Обрадовавшись визуальному количеству грязи на форсах после промывки, проверять не стал. Предвкушая победу, поторопился установить и завести мотор. Теперь конечно желею, что не сделал этого. Возможно придется разбирать заново и форсы на стенд. Единственное ,что пока останавливает , двигатель работает ровно и мягко, хоть стакан по грань ставь.

Машинка Mitsubishi Pajero 1991г. 3.0 Бензин 6G72, 150л.с. АКПП Незаводится на холодную. Предыстория. Приехала машинка с жалобой на холодный запуск, незаводится. На вопрос, как вы ее заводите? Ответ, многочисленными прокрутками, и всевозможными манипуляциями с педалью акселератора, при этом иногда получается завести. Сервисов прошла немало, но результат без изменения. Основной топливный насос у автомобиля слаб Давление 2.5 бар. Обратный клапан отрыть не может, хозяин установил последовательно в магистраль дополнительный насос который можно включать через дополнительный тумблер, проблема при этом не исчезла. На машине установлено ГБО с ЭБУ,6 раздельных газовых эл. клапанов,запускается сам на бензине, прогревается и автоматом переходит на газ. Начинаем работать с машиной. 1. Дабы убрать сомнения по давлению топлива, подключаем всю систему от внешнего топливного стенда ( внешний исправный топливный насос), Это проблему не решает. Подключаем сканер смотрим показания датчика температуры на холоде -11, показания адекватные, снятие разьема с датчика при заводке результатов не дает. При холодном пуске, искра есть, на воздухе зазор 0.8см с треском прошивает, импульсы на форсы идут, смотрел СИД контролькой. Далее пытаемся понять, бедная смесь или богатая? Нетеряя времени два пшика спрея во впускной коллектор и мотор на холодную Заводится всегда. Понимая, что смесь бедна ищем первопричины, подсосы возд. – нет, Дроссель моем, ставим минимальный тепловойзазор, Результата нет. Поднимаем топливную рампу, снимаем форсы, и вот оно, в рампе ржавая каша и на сетках форсунок тоже, в голове уже победа, понятно откуда бедная смесь. Моем форсы в ультрозвуке, меняем резиновые уплотнения, ставим новый увеличенный топливный фильтр, собираем, заводим. Результат нулевой. Делаем регулировку после всех промывок и чисток, и вылазит еще один серьезный косяк, оказывается, что двигатель постоянно находится в режиме базовых установок, т.е. УОЗ нерегулируется, стоит в базе, и никак не реагирует на клемму которая предназначена для перевода ДВС в этот режим, замыкай на массу размыкай, все равно остается в базе. Казалось бы вот еще одна серьезная проблема. Вызваниваем проводку ЭБУ, исправна. Меняем ЭБУ, ура, перевод в базу и обратно пошол, регулировки пошли, Результат 0, на холоде незаводится. Два пшика спрея, заводится. Выкладываю измерения на горячем ДВС, режим ХХ, после регулировок: Обороты датчик коленвала А - 656 об. Обороты датчик коленвала В - 656 об. Шагов РХХ - 26 ш. Дат.расхода воздуха - 37.5 Гц. Дат.температуры воздуха - 20.7 Град.( работаем в от. помещении) Дат.пол.дросселя - 450 мВ. U Бат. - 13.6 Вольт Сигнал коленвала - OFF Дат.охл.жидкости - 91 град. Дат.барометр.давления - 99.3 КПа Дат.ГУР - OFF Реле кондея - OFF Форсунка - 3.3 мс. УОЗ - 15 град. Нагрузка дв. - 25% Когда машинка приехала стоял ЭБУ: MD162165 E2T37472 2306 M1 Сейчас установлен ЭБУ: MD162164 E2T37471 3906 M Автомобиль незаводится на холоде, нужна ваша помощь!!!

Думаю этот вариант будет наиболее правильным. Нет лишних проводов, тем более нужно делать красиво и правильно. Нет термомеханического вмешательства в ЭБУ. На сегодняшний день вопрос решается програмным путем. А чем неустраивает отдельный модуль???

Если при неудачном пуске свечи залиты, и почти все уже испробовал, попробуем разбираться опять с нуля. Естественно в вашем случае серьезный перелив по топливу, чем вызван? Передавка топлива отпадает. Неправильный алгаритм работы форсунок на холодную? Может сних осцилограмму снять, Вот интересный нюанс, по идее если перед включением зажигания, выжать в пол педаль акселератора (максимум 100%), сделать длинную прокрутку стартером, форсунки в этом режиме не дадут топливо (продувка),и неотпуская педаль газа выключить зажигание. Сразу выкрутить свечи, что увидим в вашем случае? Если повторить операцию, только во время всей прокрутки из положения 100% медленно отпускать педаль акселератора к 0%, заведется или нет? Похожая ситуация бывает когда подвисают клапана из за незгоревшей смолы в некачественном топливе (клапана приклеиваются) в этом случае свечи всегда залиты. У вас естественно клапана не зависли, но как вариант, какая нибудь подобная хрень мешает им быстро закрываться (все происходит правильно но чуть медленнее). Не знаю может ли в этом случае решить проблему винкс??? Естественно как писали выше состояние шатунно - поршневой группы, особенно в такие морозы, могут иметь такие проблемы. Из практики, на новых плохо притертых клапанах компрессия есть, а заводка ДВС при этом плохая, и свечи при этом залиты. Ситуация трудная, придется повторно рассматривать все варианты.

Вы пишите давление топлива всегда 3.8, а рампа какая? Тут встревают участники с другим двигателем получается путаница. Так валы у вас на сегодняшний день нестандартные? Нужно уточнить информацию, какая рампа, какое рабочее давление?

По вашим данным пока нельзя сказать, что исправно, а что нет. Если умеете на спрее, можете с особой осторожностью опробывать этот способ. Если механическая часть двигателя исправна он начнет схватывать ( пытаться завестись), для этого ему электроника не нужна. Спрей впрыскивать максимально близко к впускному коллектору, если делать все правильно двигатель может завестись на доли секунды. Если механическая часть ДВС исправна, можно переходить к электронике.

Если на форсунки топливо идет 100%, это еще один из признаков исправности ЭБУ. Нужно проверять механическое состояние двигателя, правильность установки ГРМ, компрессия, разряжение при прокрутке стартером. Можно попробывать завести на спрее, при этом уже примерно проясняется состояние поршневой и фаз. Есть одно Но!!! Заводить дизель на спрее очень опасная вещь!!! Есть возможность получить гидроудар, либо возгорание ( пожар ) !!!! Если нет навыка в этом деле, данный метод неприменять!!!

A поступает ли топливо от насоса к форсункам?

Понял, необдуманных действий делать не будем.

Это уже признак того что ЭБУ не совсем мертвый. Не форсунки нужно проверить, а поступает ли топливо от насоса к форсункам?

А спиралька на щитке приборов, загорается при включении зажигания??? А по истечении времени, гаснет??? А питание на свечи подогрева поступает в момент включения зажигания???

Поддерживаю, с давления нужно начинать. Если с буксира заводится, ставте на обратку форсунок шланжики, измерительные мензурки заводите и наблюдайте поток обратки. Если какая-то сильно льет или большая разница по форсункам, то форсы на стенд и в ремонт. Как бы один из быстрых способов быстро но приблизительно оценить состояние форс, особенно если идет большой сброс в обратку, значит и давление не успеет создать в рампе при прокрутке стартером. Синхра в вашем случае непричем.

А ведь у нас есть его родной DME 2.8 с АКПП, если из него вытянуть калибровки и залить в DME 2.5, так получится???

А почему решили, что виноват ЭБУ??? Модель вашего двигателя???

Тоесть как и предпологалось DME от 2.5 без перепрограммирования не даст 100% правильной работы для 2.8???

Через одного из програмистов нашего города вышли через инет на другого програмиста, который уже был готов взяться за перепрограммирование нашего блока, и про убить програмно иммо у него вопросов не возникало, больше его напрягала отсечка по оборотам двс. Но так как пока клиент дал задний ход в виде комплекта от 2.5, то активные действия пока приостановлены. Хотя мое мнение, жалко убирать EWS т.к. он является серьезной противоугонной защитой.

Спасибо за ссылку, когда такие проблемы возникают любая информация и помощь нужна.

Соответственно на платформе Windows XP.

Попробуйте перепроверить еще раз плюс на 23 ноге, но при условии, разьем соединен с блоком управления и зажигание включено!

Спасибо, поторопился, понял!!!

Извините могу и ошибаться т.к. компьютеров много, скорее всего на ХР и стоит, а на 7-ке стоит ВАСЯ. Если есть опасность завала шнурка эксперементировать не стоит. Правда не знал что попыткой инсталяции можно завалить VAG K.C. Спасибо. Извините.