ROMASICK

Хорошо написал, что много не бывает! Поэтому хочу спросить про стоящие прогеры, какие реально работают ? пусть даже разбирать и выпаивать, но чтоб не валить щитки налево и на право, взял ПО - 4, 5 но VDO приоры побоялся трогать. Сразу скажу, что ни одного щитка в жизни ни сматывал! очень много чипую и ремонтирую отечественные авто, а об щитках только задумался. Поэтому интересуюсь, какие прогеры стоящие ?

Каким образом не зная объема камеры сгорания, каким образом узнал степень сжатия, если ты утверждаешь, что его не вскрывал! Не вводи себя в заблуждение! и не обмануй себя. уточняй хорактиристики камеры. Я понимаю, что разбирать не будешь, тогда пересчитывай таблицы по наполнению, смотри что получится, попробуй поиграть углами зажигания в плюс - минус 4 градуса посмотри разницу в разгоне, и незабудь поднять нижнюю границу уоз, до которой уоз отскакивает в позднюю сторону иначе не услышишь дитанацию!

Давай так! укажи объем камеры сгорания

Если увеличил объем, то изменится и наполнение, соответственно должны быть увеличины значения калибровок связанные с расходом воздуха - это ХХ, минимальное положение дроселя обеспечивающее максимальное наполнение, итд. На столько процентов, на сколько увеличил объем, читай справку! и второй момент степень сжатия 10,5 это 95 топливо, 11 думаю АИ 95 пойдет. Если чесно, то я не знаток моторов BMW, вернее маркировок, м52 не о чем не говорит, и немного не конкретно, я так понял проводка родная, а мотор был доработан. Могу дать совет, под практически любой мотор, делается запас по углу зажигания для плохого бензина, чем и объясняется отсутствие дитонации (незабывай, что ДД погасит любой черезмерно поднятый УОЗ, так что кашу маслом испортить можно!), скорость поршня не самое главное, главнее степень сжатия для большей стойкости к дитонации надо применять соответствующее топливо. Можно много добавить к моим словам, да и переиначить, просто это не однозначный вопрос, это как трех мерный график где все зависит друг от друга, какая температура, скорость вращения, AFR, сам понимаешь. Еще раз напомню, читай справку там больше ответов на твой вопрос и прочитай все посты про зажигание, там все необходимое есть.

Ребята у кого 7 версия CTpro? У вас прошивы на приору, калину, открываются? Потому что у меня 6-я версия и там кроме классики 327, передок 317 и передок со 124 мотором, не помню софт, не чего больше не открывается. Кто реально сам тюнит отзавитесь!

Посмотрю попозже, никак не впоймаю человека, мне просто самому интересно в чем косяк. Не знаю как АЦП но дпдз стоит в 0%, значит признак ХХ, да и адаптируется блок под это, на 1 - 2%. Сомниваюсь что выходит из зоны регулирования.

Тут, такой момент! без кондера не чего не плавает, при включенном кондере бывает раскачка ХХ, заменил РХХ, но человек говорит, что иногда всеравно плавает, я понял что реже. Если в калибровках смотреть, то под кондиционер, как кот наплакал, в этом плане бош мне не нравится. Я всеже, склоняюсь к тому, что еслиб были подсосы, или что еще, то без включенного кондера ХХ всеравно бы плавал. При включенном конд. рхх поидее должен увеличить количество шагов под нагрузку на ХХ и производить регулировку в этом месте (имею в веду внутренний мехонизм ), тогда можно предположить, что износ! как следствие не точность регулирования и раскачка, но опять же, ХХ не подвисает как это бывает при подклинивании рхх. Надо будет посмотреть калибровку "хорактеристика РХХ 2" она помоему под кондер и ее я видел в калибровках Приоры в Калине ее нет, попробую залить калибры в софт Приоры. и попробовать, Если получится напишу!

Ребята,есть проблема с калиной 1.4 16кл, когда включается кондиционер, начинает плавать холостой ход и во время езды падает мощьность мотора, кто правил такой баг, что покрутить, с январями работал а с Bosch болта не рублю. есть же компитентные в данном вопросе коллеги!

Це факт, не спорю!

Очень любимая для меня тема, хочется поинтересоваться, зачем мы высчитываем количество воздуха наполняющего цилиндры, при разных дроселях и оборотах? если предположить что на одном и том же режиме( устоявшемся) колличество воздуха попавшего в цилиндр измениться не может (не придераемся к температуре), темболее мотор атмосферный (не может же втянуть воздух, как ему вздумается, все режимы нам известны, по шдк или както еще) так, мы отстроили поправку потом бцн, если так хочется, но не разобрались, что в чем мешаем, толи в воздухе топливо , толи в топливе воздух, а это разные вещи, меняете количество топлива значит смесь богаче или беднее, но воздуха в цилиндр попало не меньше, а значит и бцн и поправку менять не стоит. она такая какая есть и больше не какая. Вы конечно ребят можите меня поправить, если что не так.

Я тоже долго не мог врубиться, а вообще если поставить смесь в 14,7 а зону режима сделать экономной по всей поверхности карты, и откатать поправку, чтобы AFR попадал в 14,7 по всей карте, то по сути после возврата зон режимов и изменении составов смеси на эконом и мощн.реж, все должно соответствовать заданному составу смеси как в МР так и ЭР. если короче выкатываем поправку на одной карте эконом, поэтому зону режимов сдвигаем в 100%. Если не так поправте.

Ребята, всетаки не понял что за карты, карты для открытия прошивки или которые обьясняют что за что отвечает в прошивке?

цитирую письмо, это ответ Алексея Михиенкова будет полезно всем В справке достаточно подробно расписана алгоритмы ЭСУД Январь-5.1 Это сделано в качестве примера, чтобы пользователь мог на конкретной системе управления понять принципы построения алгоритма управления бензиновым двигателем. +++ В 2002-2003 годах многие пользователи мне писали (цитирую почти дословно): "один только хелп к программе стОит раз в 5 дороже" Потому как это был единственный русскоязычный источник информации по данному вопросу. +++Описывается, на примере Января-5. В том числе и коррекции. Для понимания всех принципов работы необходимо читать дополнительные источники, такие как "Теория управления двигателем" Гирявца. В последние годы эти работы стали доступны, книгу можно скачать на сайте www.chiptuner.ru +++Других материалов нет. Ни для кого. +++Если вы потратите 10 лет на изучение данной темы, а перед этим еще столько же на изучение микроконтроллеров, то тоже разберетесь:) Паулюс знает алгоритмы бош 7.9.7 и грамотно меняет калибровки, +++Поверьте, он их не знает:) Да и прошивки у него не лучше и не хуже, чем у очень многих тюнеров. Я контактировал с разработчиками Bosch, описание алгоритмов управление Bosch M7.9.7 занимает более 1600 страниц мелким шрифтом... +++Опыт, эксперименты, чтение литературы, общение с коллегами, анализ "чужих" прошивок. И больше ничего. Можете пообщаться на эту тему в форуме www.chiptuner.ru, вам скажут то же самое. +++CTPro - коммерческий продукт. Это - мой хлеб. Если бы у меня были какие-то дополнительные материалы, то несомненно, я бы их добавил в программу, так как это способствовало бы ее продвижению.

Поверь это не слив, просто у меня билайн модем книга в pdf весит 77mb, попробуй забить в поисковик Bosch_sistemy_upravleniya_benzinovymi_dvigatelyami.pdf такаяже есть Bosch_sistemy_upravleniya_dizelnymi_dvigatelyami.djvu тоже 77mb, очень хороше описываются процессы происходящие в двигателе и то что касается топливной эффективности и всяческих потерь при впуске, всего не перечислить очень много в ней, я ее хотел заказать в магазине и интернет магазине но увы книга еще 2005 года и ее тераж закончился. случайно нарыл в электронном виде.

Спасибо! а базовый по всей температуре одинаковый? или можно покорректировать, ну например при минусовых температурах сделать чуть богаче с плавным обеднением к точке прогретого двиготеля до 12,8 , а на температурах после 110 градусов опять чуть богаче, чтобы МР можно было опускать ниже допустим до 11:1 для охлождения, если мотор вдруг начнет перегреваться или вовсе задать в ограничении

Две последних калибровки похожи на последнее сдерживоющее средство, но получается, что, опятьтаки защита двигла от перегревов, зависимость калибровок от температуры! Это опять мой вывод.

Понято! значит весь AFR по поправке, но как же ограничитель МР и ЭР ? Вродибы в описании CTpro говорится, базовый состав является рабочим, на температурах ниже прогретого двигателя и заодно после прогрева огранечитель для состава смеси в мощьностном, ограничение по температуре ,это после прогрева, влеяет как ограничение для экономного режима, тоесть не совсем понял [( во время настройки по ШДК) задаются вего лишь ограничения по желаемому составу смеси как по минимуму так и по максимуму] это про то что я имею виду, или огранечитель сам МР или ЭР

Так, получается, то что мы видим в калибровках, есть желаемое, а реально, отклонения из за погрешностей. Тогда изменяя коррекции мы добиваемся, чтобы реальные составы смеси были, так как установленно в калибровках. Тоже самое, другими словами, желаемое должно соответствовать реальному, после этого изменяя состав смеси, коррекция всеравно необходима, т.к на не большой коэффициент, погрешность всеравно упалзет. Как это будет выглядить на приборах с шдк? ведь можно просто составом смеси сделать к прмеру AFR = 13:1 и не чего не корректировать, или показания прибора должны протикать плавно, например, если есть небольшие скачки в составе смеси, соответственно при изменении положения дроселя, то это поправить коррекцией?

Я конечно извеняюсь, но ни какие споры, не привели к конкретным результатам, хотябы к практическим советам или методам пересчета какихто конкретных колибровак. Если честно, то мне вообще пох, что там в буране и на сколько у него там камешек слабее. Если народ сам себе на уме, то можно сюда и не заходить, а зачем собственно говоря, все и так знаем . Я например, не могу похвалиться, что мне все понятно, вот и пытаюсь и в книгах и здесь, а буран давно похоранили, смысл?

Не возможно спорить, факт! В целях охлождения обошощать всеж таки необходимо, это из оперы защита двигателя от перегрева, а также для меньшей детанации. Необходимо выбирать компромис, рас сильно на пруху не влеяет то постораться обезопасить мотор. Это просто вывод. Еще бы внести ясность в такую вещь как корекция, например базового состава смеси, их (корекций) вообщето много, для чего корекции, в принципе понятно. Но на сколько изменять, да и на сколько уползает погрешность при подачи топлива не совсем ясно! В тюнинговых прошивках корекции правяться, от чего отталкиваются люди?

Пардон, вот файл. ПРОБУЙ.rar

Чем такая ценная прошива? что за тазик? По поводу переброски калибровок. Такие маневры, бывают хриновы тем, что после переброски калибр, может например не заработать тахометр или еще, что нибудь, такие файлы, уже на анализе в кампании Михиенкова, пака жду ответа. Мое мнение, что в программу записываются не по тем адресам байты информации, да и вообще некоторые калибровки имеют другой формат. Темнимение калибры перекинул, но только те которые я посчитал нужным, потомучто в УОЗ для мощьностного режима например сильно задран угол, я его менять не стал. рекамендую попробовать с таким, для начала! Ну пробуй, если че пиши!

Разве в стандартных прошивах другой подход? Ребятки мы так и не можем дать четких рекомендаций, но в принципе довольно много уже предложено. Я по сикрету говорил с человеком, который утверждает, что в прошивках паулюса тоже не все гуд, точнее в том регионе где он живет может все и гуд, но в разных регионах россии разные климатические условия и бензин разный, я его прошивы иногда правил, а человек с которым я говорил их правил довольно серьезно. Так что все сугубо относительно. Даже человек который приезжает ко мне в город с другог города замечает, что его машина намного лучше едит, потому что влеяет высота над уровнем моря, наполнение цилиндров изменяется, другая плотность воздуха, чесно сказать не знаю есть ли у него лямда зонд, но факт есть факт. Сделаем небольшой вывод из сказанного, все очень относительно, пусть разбег в уоз не большой но он есть. Вот у нас и детанирует двиготель под управлением "кода паулюса"

Многие моменты интересны, но я давно это читал, опять теория, я не могу найти, как правельно просчитывать коэффициенты и от чего оттаокиваться при расчетах, может я не в том направлении и все просто устанавливается опытным путем. Покрайней мере ни в сети ни где либо, нет четкого представления о коррекциях и коэффициентах. Допустим в справке к CTpro не совсем совпадают переменные например для нового ПО J7.2 . тоесть, пишится о расчете времени впрыска и тд, но это не дает практической пользы. Например корекция дополнительной топливоподачи при ускорении, открываю в чип тюнере прошиву и тут прикольно, такой переменной нет и как тут быть? допустим я потренировался забил формулы в excel получил добавочное топливо в милиграммах и к чему это?

Да верно все, это факт, как это проверить и посчитать интересно? при какой смеси какое время горения? а на обороты умножить можно! Блин столько статей заумных и всеравно методом подбора приходится, потому, что посчитать влияние формы камеры сгорания, качества бензина, нагары в камере приводящие к калильному зажиганию просто не получится, да и неслышим мы и сканер малейшую дитанацию. Математикой можно приблизиться к идеалу, но не факт!