Vlad233

Начнем со снятия ограничения по максимальным оборотам, задирания УОЗ. На каком уровне нужна подробность? Если с обоснованием на уровне физики и химии процессов, конструктивных особенностей двигателя, математикой и примерами, то, наверное, надо открывать тему, иначе модераторы правомерно возмутятся. Приемов поднять мощность двигателя много и если, после тюнинга, приходится ежемесячно менять прокладку ГБЦ, то не каждому владельцу авто такой тюнинг понравится.

Критиковать других, пытающихся кому-то что-то объяснить и вынужденных, для доходчивости, многое упрощать, не нужно больших способностей, просто передергивай слова и фразы. Но ведь это еще и подло и не по-мужски. P.S. У "современной системы управления" нет точки зрения - абсурдная фраза. Настраивать дедушкин или внучкин карбюратор вам доверять боязно. Похоже, с практикой у вас туговато.

Хватило грамотности, чтобы не нахватать заразы с сайта полуграмотного ( судя по вашим текстам) теоретика с амбициями и логикой вздорной путаны. Кругом сам себе противоречит, лишь бы выпятится. Видимо, вам доставляет удовольствие кругом гадить. Знать и уметь доходчиво объяснить, не одно и тоже. Критиковать, с видом гениального умника, других, пытающихся кому-то что-то объяснить, не нужно больших способностей. Вас кто-то сильно обидел, что голова поехала. Пора лечиться, пока не поздно.

Хотел познакомиться с твоим сайтом http://rotorman.nm.ru/ на предмет причинно следственных связей твоих надчеловеческих амбиций, так антивирус заявил, что вредоносная программа, заблокировал соединение.

Забавно! Две недели назад сообщение с файлом, содержащим схему появилось, а уже упрек за ленивость. За схему СПАСИБО! Насчет "тупящего рейсинга", разговор не о тупости, а о подхвате. Неточно выразился, на низах рейсинг не должен сильно отличаться от стоковой.

Бред - так это сводить всю настройку к максимальным УОЗ.

Вы, видимо, причинно следственные связи изучали по книжке "Красная шапочка", а потом решили, что больше ничего читать не надо и этого достаточно, чтобы мыслить безапелляционно и глобально .

В прикрепленном файле прошивки на январь7.2+.

При резком разгоне длительность детонации допускается не более 3-6 секунд. Исправляется корректирующими поправками УОЗ при открытии дроссельной заслонки (типа вакуум-корректора трамблера в карбовых движках).

Финальная часть, после всех настроек, настройка топливоподачи по моментным и мощностным измерениям (а для инструментального контроля, еще и по окиси углерода). В прошивках встречается калибровочный параметр "максимальный УОЗ", но это ограничитель (типа предохранителя при сбое алгоритма расчета УОЗ), а не рабочая калибровка. А вообще-то, настройка двигателя итерационный процесс, и в каждой итерации финальная часть, после всех настроек, настройка топливоподачи по моментным и мощностным измерениям. Грубо сопоставляя с карбюраторным двигателем, последовательность регулировки такая: клапана - зажигание - карбюратор, но не другая последовательность. Иначе, жрет и не прет.

Иногда быстрее и выгоднее прошивку купить. До 08 года обслуживал только коммерческий транспорт по договорам с предприятиями и чп засвияжья (нашемарки, бошеподобные, американцы) от бензиновых карбовых и вплоть до дизелей Е3 (на них встречаются ЭСУД очень навороченные с не одним ЭБУ, а 2 и 3) . Прошивки крутил под конкретного заказчика. С вазами заниматься вынудили знакомые и друзья. На январях 5 и 7 с прошивками освоился быстро. М7.9.7 перешил несколько машин, но модификацией занимался осторожно, просто учитывал техническое состояние машины. Вот и возник интерес, что можно накрутить в М7.9.7, оснащенных микроконтроллером во много раз мощнее, чем январи. Да руки две, и в сутках 24 часа, но переходить на новые придется все равно. По специфике моей прежней профессии, приоритет удовлетворения любопытства выше, чем добыча бобла - это как вредная разорительная привычка.

Форум - ЛЮКС. Спасибо учредителям, сумели набрать толковых грамотных модераторов.

Виктор, извини, если где-то неточно высказался, а ты не пожелал вникнуть. Отвечать в твоем стиле не буду, хоть и хочется, иначе действительно будет отдавать помойкой. Да и хозяин-барин. Для того, чтобы купить продукт-прошивки для приоры (основная цель темы-помочь разобраться с прошивками для ПРИОРЫ с ЭБУ 7.9.7+), хочется понять с чем и с кем имеешь дело-насколько все серьезно. Когда продавец хамит, покупатели от него шарахаются даже если товар изумительный. Где ты увидел девиц, озабоченных токсичностью-по всей теме не нашел ни одной ни в одной строке. Почему называешь ЭБУ 7.9.7 адаптивным и противопоставляешь Январю 7.2 - загадка? Модели заложены разные. Обе с элементами адаптации. В ЭБУ 7.9.7 Е3 еще заложена оптимизация по экологии. Если сумел ее вырезать, то тебе хвала, т.к. в том виде ничего кроме вреда. И самое забавное, если блок действительно адаптивный в полном смысле слова, то что там тюнеру делать? Вот и не могу разобраться по теме, с эмоциями хвалят, предлагают купить, а кругом жаргонный туман и что-то скользкое под ногами. З.Ы. Интерес к этой теме не теоретический и не праздный-валяются блоки М7.9.7 без дела, менял на Январики на Приорах и Калинах, оснащенных ГБО. адаптивное_управление.pdf

В догонку к предыдущему. Зачем мультипрошивка? Ответ: В любом режиме работы двигателя есть неприятные, для состояния некоторых элементов, участки. Из-за этого приходится выбирать диапазон максимальной отдачи двигателя, а в других делать режим рекреации. Так, рейсинг должен тупить на малых и средних оборотах, а подхватывающая с низов должна быть плоха на верхах, и т.д. В мультипрошивку можно заложить все мыслимые режимы вождения и быть уверенным в хорошем состоянии двигателя. Еще лучше использовать М7.3, но на него у меня нет принципиальной схемы, хотя описания кодов команд процессора найти не трудно.

Январь сейчас купить в магазине практически не возможно У меня налажен канал поставки любых январей, в том числе 7.2 без плюса - проблем нет - на калины приходится менять нередко с изменением места установки, чтобы не тосолились. Устанавливаю двойные: мягкая-жесткая (эконом-динамик термин не признаю, сам знаешь почему), а также бензин(Е2)-инжгаз(Р83), также понимаешь логику. Машины с редукторным газом стараюсь не брать (вот уж атавизм махровый). В этой направленности альтернативы январю не вижу. Ну и конечно никто спорить со мной не станет по поводу информативности по диагнозу Бош по сравнению с Январем. Тут не совсем понятно. Если о черном ящике только. А так, сканер используется в ходе предварительного осмотра. Дальше все элементы (по-необходимости) на стенде и всякие приблуды на рабочем ходу (осцил с различными датчиками, автономная система топливоподачи, эмитаторы датчиков и т.д.). По сути можно имитировать работу двигателя на столе и проверять любую компоненту ЭСУД. Никакой ЭБУ не конкурирует. Если только в пути по соответствующему БК, тогда согласен. P.S. Есть мысль, переписать программы для январей в М7.9.7+ и сделать мультипрошивку (до 8 независимых режимов).

Уважаемый ledokol, наш диспут, наверное лучше перенести в какую-то дискуссионную ветку. Во первых, нужно определиться с адаптивностью ЭБУ. Для январей и бош (уже жаргонный каламбур, где не бош?) это разное определение. Во-вторых, нужно определиться в понятиях калибровки для означенных устройств, а они тоже имеют различную специфику. В третьих, нужно определиться с целевой функцией в январях, бошах и запросах клиентов. Иначе никакой логики, а один сумбур. Что значит "заставить калибровки сравниваться с матмоделью", коррекция полуэмпирических зависимостей или сваливание с целевой функции матмодели ( а тогда где граница между алгоритмом январей и бош). Как грубо утрированный итог из того, что понятно в приведенных изложениях: моментную матмодель порвали на эвристические (табличные) куски, целевую функцию - экологию, кастрировали и получили высокоскоростной январь с усовершенствованным алгоритмом (все же январский). Мы быстро отвыкли от дорогостоящей примитивной и медленной (по нынешним меркам) аппаратуры, обленились делать хорошие программные продукты и хвалим аппаратно перенасыщенные (многократно) программируемые устройства. Как результат, мало кто представляет предмет "управление работой ДВС", но услышав отрывочные сведения подается в ГУРУ. Из наблюдений прихожу к выводу, что только 10% тюнингованных автомашин что -то приобрели, остальные только потеряли.

Что такое нормальная прошивка. На заводских прошивках бош двигатель работает не мягче не ровнее и динамика никуда не годится. Что касается "нормальных", так были случаи, когда осчастливленный клиент приезжал с просьбой разобраться с причиной сильно участившейся необходимости ремонта двигателя. Иногда выяснялось, что причина была заложена в "нормальной" прошивке. Никому не открою тайны, что в заводской прошивке учитывается множество технологических и конструктивных ограничений, на которые тюнингист не обращает внимание, поскольку нет у него ни системного подхода ни дорогостоящего стендового оборудования. Введение моментных матмоделей автоматически заставляет включать многие из этих ограничений. Своих клиентов всегда предупреждаю о последствиях перепрошивки, объясняю, за счет потери каких качеств приобретаются новые. Возможно, это не касается тех прошивок, о которых упоминает sasha-01, un-known. koljan, просто хочется понять, насколько целесообразно мучить бош 797+ (никто не умаляет его достоинств и полноценности), если выпускается более приспособленное для экспериментов устройство, да еще с возможностью двойной прошивки с различным алгоритмом?

Опыт работы с бош 797+ у меня действительно небольшой. Чужими прошивками втемную не пользуюсь. Покупать полный пакет прикладных программ MatLab не каждому по карману. А разбираться с программой размером мегабайт в действительных адресах и кодах процессоров очень хлопотно. Однако на концептуальном уровне, контроллер бош 797+ предназначен для авто Е2 и Е3, с включением мощного мониторинга всех компонентов ЭСУД и моментных матмоделей. Конечно, можно в калибровках прошивки обеспечить режим отключения большей части мониторинга и отказаться от моментной матмодели. Это будет псевдопрошивка, а точнее аналог прошивки для ЭБУ Январь 5. Не знаю, приходилось ли тебе заниматься матмоделированием, но поверь, для применения полноценных моментных матмоделей бош 797+ имеет очень слабую вычислительную мощность, а для программ эвристического типа такой мощный ЭБУ не требуется. Так уже на концептуальном уровне для нормального российского автовладельца преимущества на стороне ЭБУ Январь 7.2. Эбу бош 797+ можно загнать в режим близкий, потенциальное преимущество имеется за счет большей скорости процессора и объема памяти, но еще нужно придумать режим, где это преимущество будет рулить. Просмотрел прошивки, которые выложил GORECS (за что ему огромное спасибо). Прошивка для приоры годится для редукторного ГБО, поскольку можно регулировать смесь винтами на редукторе, других элементов регулировки не оставлено и RCO не активирован. Прошивка для калины приличная, но уступит даже стоковой СО58 на январе 7.2.

А еще, возможно, разъем 81пин ЭБУ.

При рабочей температуре коррекция СО, как и адаптация по ДК, должны привести к стабилизации работы двигателя на холостых (но исправного, в том числе вакуумного усилителя тормозов). Режим пуска определяется своими калибровками, а СО - калибровка рабочего режима.

Такой динамики как на январе 7.2 на бош 797+ добиться трудно (ИМХО невозможно), а по расходу и подавно не сравнить.

'vit2112. Отказываться от ДК обидно. Переключение бензин - газ каждый раз будет приводить к новой адаптации. Мне кажется логичным делать двойную прошивку, одну с ДК, а другую с регулировкой СО со сканера. На приорах и калинах (январь 7.2) работают неплохо и по динамике и по расходу (и прут и не жрут).

Сначала посмотри диапазон показаний АЦП по ДК. Затем исправь калибровки переключения, чтобы в диапазон попасть.

Программно ДД отключен в прошивках для классики, на родной можно через калибровки (косвенное отключение). Зато на сканере на ходу можно наблюдать сигнал с ДД.

Это получается не диспут, где что-то новое можно почерпнуть, а змеиные ужимки про аппаратное и программное. Чье счастье, что есть неглупые люди - твое или тех, кто своевременно успел их умом воспользоваться? Было бы больше счастья, если бы алчность не правила умом, а глупость не торговала объедками с того стола. Не было бы залоченых блоков и полудебильных чудо-тюнеров. Не пойму о чем спор? Все микроконтроллерные блоки управления - есть аппаратно-программные устройства. Аппаратно заложена возможность ввести программу с кодом защиты, после чего аппаратно будет закрыта возможность вмешиваться в содержимое флеш-памяти микроконтроллера через программу бутледера (т.е. по командам чтения-записи процессора контроллера). Есть описание команд по прочтению кода защиты и его изменению. Есть на это соответствующая аппаратура и языки программирования. Нет возможности подробно излагать всю технологию процесса, слишком велик будет объем материала. Как наводку, смотри прикрепленный файл и сам реши, что тут аппаратно и где программно. ST10.zip