cubic007

Спасибо за поддержку . Должен добавить, что все время моей работы , пожалуй , лучшая техподдержка. Можно звонить по любым вопросам - помогут. ЗЫ У Magic system - тоже. To Slava700 . У 3210 версию обновлять минимум до 1.15 обязательно. Там действительно есть сбой - теряет брелок . Сколько в закупке 3700 ? GSM встроен или отдельным блоком ? GPS есть ? Извини, читал про нее , но мельком . Пока не щупал, поэтому интересно мнение. .

А формула "все по полторы" тебе не знакома ? А мне - знакома. И делают ... Тахой ....

Присоединяюсь к вопросу .

. Х.з. куда ты поехал , но ... Где ты прочитал у меня про ошибку по бензонасосу ? Я полагаю скорее всего ошибка была типа "бедная смесь". Не смотрел. Не нужно было. Просто потер. Но ошибка такая на Ниссанах (именно на них) возникает. Что такое "силовой замок" ? Замок зажигания? Так он вроде уже давно не силовой. Про то , что "одновременно" - откуда знаешь? Опять таки и собственного опыта ... засада там с блокировкой по +15 была точно и лезла ошибка по связи движка с коробкой. Просто уже давно было . Не помню. Сейчас уже наработал свое решение по Ниссанам и в замок зажигания давно не лезу, да и не лазил никогда. Самая отстойная блокировка. Что она есть, что нет ... И что? Блокировки то прежние остались ведь. Клади сигнализацию хоть в багажник . Пока будут подключены блокировки (неграмотно сделанные) - будешь иметь ошибку. Вообще-то любой приличный диагност для исключения возможного влияния сигналиации и иммо на работу двигателя прежде всего отключает блокировки. . Ну и что ? Как это может влиять на работу двигателя ? Даже если метка добивает до 20 метров (с твоих слов) это будет соответствовать маx.10 мвт на частоте 2.4 Ггц . Мощность мобильника достигает 2 Вт на частоте 1.8Ггц. От него же не глючит? Тем более , что Pandect ты потом снял , а ошибка осталась (с твоих слов) . Каким образом ? Ну Pandect ты снял, а зажигание ? Замок тоже демонтировал???))) Ты когда скрябаешь пишешь - хоть понимаешь о чем пишешь ? Вот эта фраза "Вывод : говно - сырая прошивка (сбой в работе каналов)" уже все сказала о степени твоих познаний в области автомобильной электроники. Только вместо того , чтобы образовываться потихоньку, ты берешься рассуждать о том , в чем не понимаешь ни черта. Все "выводы твои" выеденного яйца не стоят. Чем признать свою некомпетентность , куда проще свалить все на "сырую и глючную" сигнализацию. И куй то бы с ним , но ты же обосрал один и самых приличных брендов (на данный момент). Года три назад основным обьектом установки на приличные авто был Exellent. В деталях расписывать не буду. Кто в теме - знают. Так вот . Когда какой нибудь клиент пытался рассказать установщикам "какой глючный Exellent" , то в ответ слышал :" Вот клиент может глючить , а Exellent - нет". Ставить "глючные" сигналиации - удел неопытных и не образованных установщиков. Я себе такую роскошь позволить не могу - разбежится мой жирный и упитанный клиент. Поэтому я ставлю не глючные и не взломанные системы. Например, Pandora. В отличие от ... я их поставил под сотню и уверен в качестве и "неглючности" ЗЫ Ты что-то "дилеров Pandora" так и не назвал. Я бы не поленился связаться с ними. Интересно было бы поговорить. А то есть сомнения в правдивости истории . ЗЫЗЫ По поводу флуда. Тема была заявлена "Проблема с сиг Пандора 3210 по Кану". Никакого флуда. все по теме.

Ну что . Хоть Пандекты никогда не ставил (предпочитаю другие иммо), придется в очередной раз выступить в качестве Капитана Очевидность и одновременно адвокатом Alarmtrade (пора у них уже гонорар требовать).Сразу оговорюсь , что Pandect я никогда не ставил. Тем не менее будем опираться на ту информацию , что имеем . Поставленная задача - доказать или опровергнуть тезис о том , что Pandora или Pandect могут быть причиной сбоя систем управления авто при корректной установке девайсов. Pandora. Ну, по поводу воздействия радиоканала на системы управления авто наверно говорить не будем ибо частота излучения стандартная - 433.92 мгц, мощность передатчиков - тоже. Единственное отличие в том , что у Pandora Ну весь диапазон 433.92 мгц поделен на 8 каналов (по-моему 8, но могу ошибаться) и приемопередатчик выбирает для передачи информации канал с наименьшим уровнем помех. Сами передаваемые пакеты горадо компактнее , чем у других брендов(по сравнению с Pantera раз в сто).Ну , словом , воздействовать не может . Иначе воздействовали бы и все другие а/сигнализации. Воздействие по CAN интерфейсу. Не возможно. Схемотехника устройств с CAN интерфейсами стандартна. CAN либо встроен в проц , либо использован отдельный преобразователь в CAN. Грубо говоря , в штатных ЭБУ авто испольуются такие же или почти такие же элементы. Из практики - если CAN интерфейс выходит из строя - устройство не будет выходить на диагностику и у него не будет связи с другими устройствами. Воможна просадка (в том числе неисправным устройством) всей CAN шины. В этом случае , как правило, на диагностику не может выходить ничего. Плохая (неправильная) команда (пакет) . Будет проигнорирован. Таковы особенности CAN. Ну и последний довод . После отсоединения CAN неисправность не пропала. Pandect. Ну здесь я вижу два источника воможных проблем. Излучение метки и самого устройства. Метка работает на частоте 2.4 Ггц. На этих частотах работает bluetooth и Wi-Fi, причем мощность сигнала может достигать 100 мвт , а дальность -100 и более метров. Дальнобойность метки - всего 20 метров , т.е. мощность вряд ли превышает 5-10 мвт. Мы пользуемся сотовыми ( 0.98-1.8Ггц , мощность может достигать 2 ватт), ноутбуками (в том числе и для диагностике),bluetooth адаптерами при этом машины едут себе и едут без всяких сбоев. Намотайте на брелок от Pandect провод. Прицепите к осциллографу . Вряд ли вы увидите там что-то больше 10 мвт. Амплитуда CAN измеряется в вольтах , большинства остальных датчиков - тоже. Проделайте эксперимент. Включите на сотовом (можно и несколько взять, разложите по всей машине) bluetooth. Кладите этот телефон на жгуты проводки, разберите ECU (дабы корпус не экранировал) и засуньте мобилу туда. Уверяю - bluetooth не окажет воздействия на ECU. А сигнал метки во всяком случае не сильнее. Остается последнее - кривые руки неправильно выполненные блокировки . Вот здесь воможны варианты.Трудно ставить диагноз не видя машину , но все же... Будем основываться на личном опыте. Вариант первый. На Ниссанах с роботами (вариаторами) блокировка ECU двигателя по +15 без блокировки коробки зачастую приводит к ошибке "нет связи". Причина проста . При подаче напряжения на ECU коробки , та не обнаруживает ECU двигла. Второй момент. Некоторые современные Ниссаны болезненно реагируют на блокирование бензонасоса. В момент включения блокировки, когда начинает глохнуть, появляется ошибка по двигателю . Номер ошибки не помню , но наблюдал многократно. Ну и еще одна распостраненная ошибка - не правильно выбранный источник +15 . Современные авто сложны. Электрохемы на новые авто зачастую трудно найти. +15 в чистом виде может вообще отсутствовать (все по CAN). Вот и лепят куда попало. А потом оказывается , что это сигнальный/силовой провод включения вентилятора. И в момент включения вентилятора машина глохнет. Ну и остается чисто теоретически - неисправное реле блокировки (встречалось в моей практике) и небрежно выполненная блокировка (непропай или небрежная скрутка). Ну вот, свои соображения по поводу Pandora написал. Более предметно можно говорить только или видя авто , или имея более детальную и ОБЬЕКТИВНУЮ информацию. ЗЫ Если здесь присутствуют представители Alarmtrade , могу дать реквизиты счета для проплаты гонорара . )))))))) ЗЫЗЫ To Alex2 . Поставь штук 5 вдумчиво и не спешно . Уверен - понравится . Кстати , стоимость установки Pandora выше . Это раз. И отсеивается неплатежеспособный клиент , который норовит "за тысячу". Как не смешно , такие есть. Как , впрочем , есть и такие , которые горазды ставить "за полторы". Но это другая тема.

За спасибо конечно спасибо , но все же ... В чем дело то было ?

"Под панелью" (в блоке предохранителей) у тебя щелкает реле включения салонного света. Больше там ничего ценного для тебя нет. Скорее всего у тебя потеряна синхронизация... Делаем так : включаем Зажигание и удерживаем кнопку закрывания больше 30 секунд. синхронизация должна восстановиться. Сихронизация может слететь , если блок обесточен более , чем на 3 минуты. Еще раз . Вся интересующая вас информация включая принципиальные электрические схемы и процедуру программирования есть в Avtodata3.16, Avtodata3.18, Avtodata3.23

Блок находится действительно в самом низу передней правой стойки . Радиоканал - в нем. Должно приходить два плюса. Но, скорее всего, или потеряна синхронизация, или неисправен брелок. Схемы , процедуры синхронизации и многое другое по данному авто есть в Автодате. На всякий случай посмотрите не залит ли блок. Бывает лобовик течет ...

Если ты это имел ввиду ... Научись ставить запятые. Это уважение к собеседнику. Разгадывать, что хотел сказать автор поста абракадаброй из сорока слов без единой правильно поставленной запятой, трудно. По сути отвечу вечером. Нет времени.

Косячат "мастера", а сваливают на сигнализации. Ну тогда ситуация развивалась, видимо , следующим образом. После установки сигнализации Pandora у дилеров (как ты их называешь, кстати , как называется фирма , которую ты называешь дилерами? ) у клиента стала вываливаться ошибка типа потери связи двигла с коробкой (какая коробка?). Эта ошибка типичная на последних Ниcсанах при некорректно выполненых блокировках.(а что , собственно , было заблокировано ?) Последние Ниссаны вообще очень капризны в этом плане. Особенно с робототизированными коробками. Вместо того , чтобы поехать к установщикам (да , так бывает) , клиент ринулся к другим "мастерам" , которые тупо выдрали Pandora (вместо того, чтоб найти причину неисправности. Ведь охранка не виновата , что ее поставили кривые руки) и влупили туда взломанный Шерхан . (Б*я , ну обьясните мне кто нибудь - в чем смысл установки взломанной системы на авто?) Так в чем заслуга и одних и других "мастеров"? Не надо напрягаться , расслабься . По поводу "превозношения пандоры". Все очень просто . Я люблю своих клиентов корыстной любовью ибо я живу на их деньги , которые они мне несут . И я хочу , чтобы у них все было хорошо , чтобы красивую новую бибику не угнали . В этом случае со следующей машинкой , купленной себеженесынудочкевнучке он опять приедет ко мне даже не смотря на то , что моя работа стоит довольно-таки прилично. Я стараюсь быть в курсе новостей на поприще "взломов систем" и трачу на это немало времени . Это не только безопасность машины клиента , но и мое финансовое благополучие. Плохо это или хорошо , альтернативы тройке лидеров (Экселент, Пандора , Сталкер ну и под вопросом еще Старлайн диалог) в настоящее время нет. Пандору отличает хорошее качество и высокий технический уровень. На пару с Экселентом они в настоящий момент лидируют на рынке автосигналиаций. Единственный замеченный глюк в 3210 (а количество установленных мною Пандор уже к сотне) уже исправлен. Все остальные якобы глюки - придумки криворуких установщиков. ИМХО конечно. ЗЫ Для любителей набивать мусорные баки экселентами и пандорами, а так же любителей навешивать на бренды ярлыки типа "сырая еще , глючная", вы бы хоть аргументировали свои высказывания чем-нибудь. Если глючная - то в чем глюк заключается. Если сырая - в чем ее сырость. А то ваша голословность утомляет.

Молодец. За косяки установщиков всегда должен отвечать клиент.ибо потеря связи движка с коробкой может быть следствием ТОЛЬКО НЕГРАМОТНО ВЫПОЛНЕННОЙ БЛОКИРОВКИ(БЛОКИРОВОК) Шерхан ... как много в этом звуке .... Б*я ! Да взломан твой шерхан давно и безнадёжно. По моей информации ещё в 2005 году. Официальные похороны с участием журнала Авторевю, ГУВД Москвы и фирмы Мэйджик систем состоялись в далёком 2009 году в фирме Рольф..Было вскрыто 50 Мазд с "предустановленной в качестве подарка" охранной системой Шерхан. Акция называлась "смерть шерхана". http://youtu.be/UkCEuwYUW8c Поставить гарантированно взломанную сигнализацию то же , что поставить на дверь квартиры замок , открывающийся гвоздиком. Ведь клиент обращается к установщикам ещё и как к своего рода экспертам - "Что вы посоветуете поставить?" А вы ему ... Ставя взломанную сигнализацию , ты подвергаешь машину клиента опасности. Приедет он (его друг, жена, подруга , знакомый) к тебе после того , как авто угонят ??? l Да и говнище твой шерхан.

Чё то я тему не отмотал назад ((( . Вот такие столики есть отдельно от DSP c кварцем. Состыковать с UPA вроде не проблема. http://www.smelecom.com/sm/shopping/especialproduct.jsp?type=MOTOROLA

Там нет моторолл. Только NEC , TMS и eeprom . Адаптеры заточены под upa. Комплекты под UPA видел на EBAY. Личку посмотри.

Ты постишь всё по два-три раза для непонятливых что-ли ? Так мы с одного раза всё понимаем . ЗЫ Не пора ли прикрыть обсуждение этого говнища. На большинстве профессиональных форумов это просто считается аморальным. Что полезного здесь можно почерпнуть ? Сами плодим демпингёров. ИМХО.

Ну, например, Кашкай поддерживает практически всё, кроме замков.

Если тебе на клиента - пох , тогда , конечно , нах . На самом деле на данный момент на рынке присутствует три системы, гарантировано не взломанные . Pandora , Exellent and Magic sistem. По некоторым сведениям ещё Star line dialog. Ставить взломанные системы "с потайным тумблером/кнопочкой" считаю маразмом. Ведь вы ставите ОХРАННУЮ систему. А как она будет охранять , если вскрывается любым грабером. Причём если раньше можно было уберечься от взлома путем установки сигнализации с разными командами(кнопками) постановки/снятия и использовался метод подмены посылок (т.е. глушилась команда с брелка, записывалась в память. Следующая посылка с брелка тоже глушилась и одновременно воспроизводилась ранее полученная (первая) команда и в памяти грабера оставалась валидная посылка , с помощью которой система снималась с охраны. Т.е. если система плохо , со второго раза, ставилась на охрану , можно было предположить наличие помех от грабера , то современному граберу достаточно просто перехватить посылку с брелка и сохранить её. После этого система может быть вскрыта даже через продолжительное время). Помимо риска угона (в случае угона владелец авто теряет деньги , даже если его авт о застрахованно - амортизация 15-20 процентов в год) в последнее время существует риск кражи вещей из автомобиля с применением грабера. Авто вскрывается среди бела дня в людном месте (около магазина, офиса), забираются ценные вещи (ноутбук , навигатор, магнитола , фотоаппарат и др) и после этого авто опять ставится на охрану. Мой клиент , забывший посетить меня после покупки авто с уже установленной сигнализацией, попал на 86 тыров(общая стоимость похищенного). После этого был установлен Exellent. Другой попал на 45 тыров (грабили два раза, вскрывали тоже днём грабером. Ваш любимый Томагавк был установлен дилером).Вот так. На Субару я бы поставил именно 3210. Упраавлять по CAN она не будет , но читать будет скорее всего всё. Альтернативный вариант Pandora1870, работающий по аналогу во-первых , дороже (не на много). Во-вторых, 3210 имеет гораздо более скромные размеры, что позволяет её легче спрятать. Надо не забывать , что с версией прошивки младше 1.15 были проблемы и поэтому надо проверять при установке версию прошивки и при необходимости обновить.

У Пандоры великолепная техподдержка. И для пользователей и для установщиков. Если у вас нет доступа к fileserver Пандоры , звоните и спрашиваете что Пандора поддерживает по CAN для конкретного авто. Если есть - лист покрытия лежит в папке Pandora 3500. Тел 8-800-700-17-18. Телефон БЕСПЛАТНЫЙ. По крайней мере у меня с МТС денег не списывают. По поводу "обьяснений клиенту как всё это работает" . На это времени не жалею (в разумных пределах конечно). Клиент это ценит . А это важно. И ещё это исключит ночные звонки "баля !!! Чё мне делать ?.." ЗЫ . Удивила вчера Corolla 2011 года. Ставил Pandora3210. Увидела всё , кроме капота по CAN , замками управляет, моргалками моргает. Ставить - одно удовольствие . Надо бы попробовать 3700 . Там вроде GSM встроенный и под автозапуск заточена .

6 А какая разница клиенту как подключена сигнализация - по CAN у или по аналогу ? Клиенту надо чтоб работало. А Пандора 3210 универсальна. Она позволяет это сделать и так и так. Правильнее говорить ставит на охрану и снимает. Пандора 3210 не расчитана на дистанционный запуск. Для этого у пандоры существуют другие модели А зачем ? Там же центральный замок . А вообще лично я все дополнительные функции типа открытия багажника , доводки стёкл (если они не доступны по CAN у отношу к опциям и делаю за дополнительные деньги (если клиент просит) нечего больше Этого никто не говорил . Просто вместо обвинении Пандоры в куевости следовало бы посмотреть критически на свои знания и умения. Если по другому - не Пандора куевая , а у мастера руки кривые . Ну или просто знаний не хватает. Пришел бы и спросил : "Парни , как сделать. Не пойму ..." Помогли бы ...

Пилять , эта фраза выше моего понимания . Прочитал слева направо. Потом наоборот ... Это ведь что-то про Пандору ? Да ... Чувствую, запал ты на Пандору. . С утра до вечера ты только про неё . С её именем ложишься и встаешь . Все мысли только о ней ... Ну , давай по пунктам . 1 Я не знаю что ты имел ввиду и что такое ссм ..ЦЗ перестал работать штатный ? Или с Пандоры ? Если с Пандоры - то там никто и не обещал вроде ЦЗ. Если штатный - то значит ты его сломал ))) (ЗЫ, А потому что больше некому было). ))) 2 А разве кто-то обещал ? У Пандоры есть slave режим. Но для его реализации необходимо , чтобы в CAN шине был сигнал "в режиме охраны". Не уверен , что в Субару он есть. Вот, кстати , попалась карта покрытия CAN-модуля другого производителя. Как видим , can модуль почти всё читает , но управлять не может . Таковы особенности данного авто. исполнительные устройства - по аналогу. 3 А кто тебе это обещал ? Если очень хочется - набираешь трёхлитровую банку воды и , дождавшись выступления нашего (нашего- в смысле нашего , а не вашего ) экстрасенса (умеет останавливать инфляцию движением руки, удваивать ВВП двумя фразами и силой воли может собрать целый народный фронт) , так вот , дождавшись его выступления ставим банку перед экраном телевизора ( чем ближе - тем лучше) и держим её там до конца выступления. Полученной заряжененой водой брызгаем на дверные замки и поворотники. Всё должно заработать ! Инфа - 100 процентов 4 Брелок тоже побрызгать ))). 5 Лям - вполне себе симпатичная цифра и желающих на него хватает. И если кто разбомбит кодировку пандоры - заработает не на угонах , а на производстве и продаже грабера под Пандору. Пока не могут . И в ближайшее время вроде как не обещают.

Примерно такая же аргументация была у людей в 1986 году, когда они отказывались покупать ваз-08 и обзывали её "зубилом". Т.е. аргументации как таковой и не было . Я думаю так . Eсли человек не умеет пользоваться вещью , это не значит , что она плохая. Если неграмотный установщик плохо (неграмотно) поставил сигнализацию , а владелец авто потом мучается и приезжает обратно к установщику. А тот говорит "охранка гамно". Значит ли это , что охранка действительно гамно ? Ещё раз повторюсь. Пандора , Экселент , Мэйджик систем(вот эта мне тоже не нравится) НЕ ВЗЛОМАНЫ. Это хорошие сигнализации ибо владельцы брендов заботятся не только о прибыли , но и о взломостойкости систем. Например , по Экселенту . Я знаком с зам директора фирмы МЭЙДЖИК СИСТЕМ. При первом знакомстве он мне два (!) часа рассказывал об уровнях защиты Экселента (как технарь. Он - один из авторов Экселента.Я тоже в свое время заканчивал МИРЭА и понимал о чем он говорит.) И вот по результатам этого разговора (а я и до этого разговора знал , что Экселент не взломан . Из других источников) я утверждаю : Экселент - одна из лучших российских систем как минимум в плане взломостойкости. Хотите убедиться ? Идите на сайт фрикеров и поспрашивайте там. Насчёт Пандоры - тоже. Кстати , у нас (да и в Москве) пандора - одна из самых популярных сигнализаций. А ставить взломанные алигаторыпантерымангустытомагавки ... чё там ещё ? Какой смысл ? Она же ОХРАННАЯ сигнализация. ЗЫ.А потом приезжают ко мне клиенты , начитавшиеся в инете таких вот "спецов" и говорят:"Ну всё равно же... захотят - угонят. Нам бы чего подешевле". Кстати , и корысть неграмотных установщиков просматривается в такой постановке вопроса. Клиент в сигнализациях, как правило , плохо шарит . Ему надо , что б "открыло-закрыло-орало". А разницу в цене той же пандоры или экселента с каким-нибудь томагавком надо обосновать ... Вот и ставят дерьмецо ... но за дорого ... ЗЫЗЫ Довольно обьективные тесты в этом плане проводит журнал АВТОРЕВЮ. С участием МВД.

Кстати , соглашусь . Но это возможно только в том случае , если установщик - ламер. Ну а по поводу наполнения мусорных баков .... фотку покажете или вас просто лгуном обозвать ? В любом случае это говорит о непрофессиональности установщика .... или о желании по-лёгкому рубануть бабла. Ни одной "глюкнувшей" системы (это про пандору). Единственное , что иногда ломается - брелки . ЗЫ . Интересно разговаривать со спецами . С ламерами - нет желания . Флуд заканчиваю. Пока. Удачи у мусорных баков.

Какую траву курят суровые новосибирские установщики ? Вот вопрос .

Ну если ты не умеешь анализировать прочитанное жевану ещё раз. Выбор пандоры на новый авто - это хороший выбор. Пандора не взломана. В этом главный её плюс. Если мы остановились на пандоре, наиболее предпочтительными системами для нас будут являться модельки 1870 (аналог, много очень универсальных допканалов) и 3210. Модель 3210 универсальная. Она может работать и по аналогу и по кану. Она дешевле , что немаловажно и более продвинута по схемотехнике ибо разработана гораздо позднее. Из минусов - аналоговый выход на поворотники не силовой и предполагает подключение к аварийке. В противном случае придётся ставить реле. А так вообще ... Скажем так . Если не нужно много допканалов (ну замок капота дефендер + багажник с брелка + вебасто) я выбираю 3210 .

А откуда там 9 вольтам то взяться? USB вроде только 5 выдает. Внешнее питание идёт через 5 вольтовый стабилизатор ... Или я что-то пропустил ???