Goldman

Дык,наверное или точно? Чем смотрят? В чём проблема поставить вал Нуждин 11.4? Знаю,нужен без моторный стенд,для замера прохождения воздуха по всем параметрам. В стоковом движке калины и не только R/S 1.7,в идеале должно быть 1.75,но даже за R/S гнаться не обязательно,например R/S 1.6 - это хороший компромисс между тягой на низах и на верхах,меня устроит по полной программе.Растачивать блок цилиндров не собираюсь. Спасибо Ещё бы подсказал кто,как сделать проще. З.Ы. Если всё-таки поставлю 107-е форсы,типа пусть будут,сделаю корректировку в прошивке под них,ведь ничего страшного не будет?

Говорить одно,а доказать на примере или по каким-либо расчётам,в конце концов опытным путём,может у кого-то есть похожий конфиг и там хватает форсов.Но доказывать что-то мне вы оба не обязаны,да и мне это не надо.Про Макси без комментариев,хотя чувство юмора ценю,но в этом случае как-то не уместно.Приобрету я 107-е форсы,а там видно будет.Потом и ГБЦ не грех запилить и вал по злее поставить.Можно и колено с поршневой заменить,примерно 1.7 л. сделать.

Так велик,что я даже его не знаю,хотя форумов "перелопатил" кучу,хотя это не показатель.Раз человек делает такие таблицы и что-то утверждает,значит как минимум должен объяснить почему,зачем и как.Есть не менее великие люди,например Паулюс и Ледокол,и общением с людьми они не брезгуют. Думаю об этом всегда,везде и даже во сне,всё правильно говоришь,ничего такого супер-спортивного у меня не установлено,должно хватать форсов.Но мысль о не хватке форсов покоя не даёт,нужно её исключить или доказать,но пока нет возможности. И почему прога показала не хватку? Вот по этому и хотел что бы Макси отписался и внёс ясность в данный вопрос.До весны время есть,потом можно все варианты проработать.

Макси не человек что ли? Если Вы его знаете,может попросите его отписаться по этому головняку с форсами,очень надо его мнение услышать.С 15-го поста разговор идёт.Заранее благодарен.

Допустим,как проверить? Нагар на свечах песочного цвета,копоти нет,машина тянет,как надо.Расход топлива адекватный.Холостой ход ровный.Холостые 980 об/мин.Мгновенный расход топлива по БК в среднем 1.3 л/час.,почти стоковый. Вот таблица по форсам,составившие её люди другого мнения про форсы и лошадиные силы.Скорость воздуха во впускной системе не должна превышать 50-70 м/с.

Дык стоят сток форсы Сименс 20734(новенькие),с завода стояли Бош 0 280 158 017.Глупый вопрос:Какие лучше? Бош 0 280 158 017,вот на этих форсах такие были показания,врать мне смысла нет,не затем я здесь Вам и себе мозг выношу.Хочется узнать-где не так,или хотя бы примерно предположить.Кстати это было на 4-ой передачи,получилась очень длинная она,160 км/ч на 5000 об/мин.КПП сток.

560 форсы были в качестве примера,можно ведь взять и BOSCH 0 280 158 107. Поменять дроссель проблем нет.Лишь бы был результат.Что значит настраивать корректно? Повторюсь,эта трабла с форсами началась после установки ресивера,прога Diagnostic Tool v 1.3.1 стала показывать нехватку форсов на режимах описанных выше.Вот уже весь мозг вынес себе и людям,почему не хватает форсов,может на чём-нибудь другом посмотреть.Жопомером тоже ощущается,что чего-то не хватает.Может дело тупо в ГП,поставить 4.1,может лучше будет.(ссори за офф.).В общем каша в голове одни говорят так ,другие по другому. Форсы менять вообще не хотел,тем более такой гемор с колхозингом волга-форсов не возбуждает,и двиг сток,какая может быть замена форсов,тем более 8V !!! Машина строится для души, и для езды город-трасса,без планов на дрэг и светофорные гонки.Честно говоря уже немного устал от этого головняка.

Спасибо всем,что помогаете мне решить проблему с форсами.С железом,как раз разобрался,это финальный этап настройки т.е.в форсунках загвоздка.Железо юзаю 6 мес. всё настраивалось и подгонялось по всем постулатам тюнинга,и конечно на свой вкус,что возможно(например крутил валик,нашёл положение,как мне нравится и т.д.). ДМРВ,как раз отлично работает,даже Вам советую поставить такой на стоковую конфигурацию,не пожалеете.АЦП у меня 0,096 в.Дроссель тоже трогать не буду т.к. под него и нужно всё откатать,ведь не даром Нуждин свои кит-наборы комплектует 54-ым дросселем,пауком(не важно каким) и прошитым(точнее откатанным ЭБУ). Значит всё настраивается без проблем. У меня пока не такой огромный опыт,как у Нуждина,а значит идём путём проб и ошибок,спрашиваем,советуемся и т.д.Ведь 54 -й дроссель и ресивер я поставил не потому что прёт,а для снижения скорости воздуха на впуске,для лучшего наполнения цилиндров топливно-воздушной смесью. В интернете бытует мнение что форсунки выбираются исключительно из достигаемой мощности двигателя. Поэтому можно нередко прочитать на форумах фразы типа "стандартных форсунок хватает до 120сил, волговских - до160 и так далее". Мнение это естественно в корне не правильное. Например,возьмём мой расход воздуха 320 кг/ч. Для такого двигателя на режиме полной мощности требуются составы смеси порядка 12.5 и коэффициент запаса по форсункам должен быть не менее 1.1 и число форсунок 4, посчитать требуемую производительность форсунок не составит труда. 320 кгч / 4 форсунки / 12.5 * 1.1 * 1000 г / 60 мин = 117 г/мин По справочнику бош производительность стандартных форсунок ваз - 103.5 г/мин или (учитывая плотность бензина 0.75) 137 см3/мин, т.е очевидно, что в данном двигателе этих форсунок будет недостаточно, следующие доступные форсунки это bosch 0 280 150 560 от волги - 150 г/мин , их в данном случае и следует поставить в авто, поскольку они будут обеспечивать потребности двигателя с большим запасом. Сухие цифры иногда говорят,больше,чем надо.Будем ставить волга-форсы,но уже весной,после подниму эту тему снова,т.к. сейчас погода не лётная.В апреле-мае планирую всё это дело откатать.

Не,таким макаром как картинке логи предоставить нет возможности,только в txt,больше ничем не помогу,уж что есть,тому и сам рад.

ecuEdit программа для диагностики SUBARU и MITSUBISHI.Логгер SSM II для Subaru после 2000 года выпуска и Mitsubishi MUT II/MUTIII. Позволяет просматривать данные с ECU двигателя и записывать логи. Так же имеет встроенный редактор ROM файлов ECU. Так же работает с автомобилями внутреннего японского рынка. Работа с K-Line. Или я чего-то не понимаю.У меня калина.

Вроде 320 кг. воздуха при 100% открытии дросселя,на 7000 об./мин.Ещё уточню,потом напишу точно. Лог посмотри в экселе(exele 2007),там поймёшь,что тебе нужно. Спасибо,за данные по форсам.Там данные указаны под давление в рампе 3.0 атм.,а у меня 3.8 атм.Что делать в этом случае?

Предлагай какие есть,я разберусь потом,выберу,что мне нужно будет.Уже всё посчитал,как раньше не сообразил,при моём расход воздуха в 300 кг. мне только волго-форсы помогут.Кстати не знаешь статику и динамику волго-форсов? Выложил,как просил в csv.

Дык это и козе понятно,что с начала правят,потом в прошивку вставляют. А более производительные аналоги есть? Под мою рампу и двиг? Сегодняшние логи,меня всё устраивает.

Ответ: http://www.chiptuner.ru/content/siemens ,вроде в профиле указана категория мастер,а простых вещей не понимаете. Эту песню я слышу уже лет 5 наверное,ничего плохого не наблюдаю за нулевиком. Завтра выложу фото параметров проги,если Вы не видели,это не значит,что нет такого.Пока не стекли поршня в поддон.Сегодня поставил SIEMENS DEKA 20734,субъективно едет лучше,завтра проверим на нехватку. Это было сделано в первую очередь,когда прога показала нехватку форсов.Всё в норме. Всё расскажу немного терпения,и всё увидите.Вот именно,что ни копейки ещё не отдал за это,мой кореш настраивает машину.Опыт приходит методом проб и ошибок,кто ничего не делает,тот не ошибается.Завтра финальная откатка будет. З.Ы. Не знаете случайно характеристики форсунок Бош 0 280 158 017? Что-то найти не могу.

Про ДМРВ писал,что все калибровки ВАЗ,проверен не раз,всё корректно,нулевик стоит уже после первого ТО,т.к. на гарантию забил,нулевик поставил,он не при чём,ведь с ним уже отъездил около 8000 км.Внесу поправку,что ехать перестаёт именно на 5-ой передачи,обороты на ней 3840 и начинает показывать не хватку форсов,так же есть нехватка форсов всё на той же 5-ой передачи на оборотах 4170,но уже на 70% открытия дросселя(главная пара КПП 3.7).Кривой ресивер это что-то новое,ни разу не слышал такого выражения,но спорить не буду,может и бывают такие.В проге даже заложено,что 54-й дроссель стоит и производительность форсунок выставлена 1,9219,а если на тех форсах,которые стоят сейчас производительность меньше,что будет тогда? Когда поставил ресивер диапазон работы двига сдвинулся вверх,я даже не представлял,что стоковый мотор так может валить на верхах.Но как трогаться так плакать,нужно больше давать оборотов при троганьи с места.Но как бы там не было уже приобрёл форсунки Сименс 20734 оранжевые (тонкие),завтра поставлю,после отпишусь,что изменилось или не изменилось.А фото выложил,что бы увидели,что действительно ДМРВ от Волги и ресивер стоит.

Вот именно,мы тоже думали что прога гонит,но когда начал вваливать не по детски(отсечка в прошиве на 7000 тыс. настроена),машина прямо тухнет на глазах,и при 100% открытом дросселе не набирает обороты,в общем овощем становится с таким-то конфигом! Началась такая хрень,как только поставил ресивер.Ещё самое главное забыл сказать ДМРВ Сименс от волги у меня установлен,тарировки от ВАЗ,всё работает корректно.Про прогу узнаю катал спец хороший,нет ему смысла мне врать,и эти показания я сам лично видел.И эта прога типа логера по форсам,а может быть и есть логер,я сильно в подробности не вдавался,потому что знаю одно,машина не едет даже чисто субъективно. Пока чуть подняли углы зажигания в мощностном режиме,в пределах разумного,что бы без детонации,машина ожила,но проблема с форсами осталась.Конфиг двига на фото.

Доброго времени суток,появилась проблема с нехваткой форсунок на почти на стоковом моторе.Точнее Калина 1.6 8V, топливная рампа без обратки (нового образца),давление в рампе 3.8 атм.Нуждин 10.93,ресивер Формаш 3 л.,54 дроссель,паук 4-2-1,мозг Январь 7.2 прошит в Е-0,нулевик.Мотор полностью сток по железу,кроме валика,стоят тонкие чёрные форсунки,маркировок нет,совсем нет,для меня полная загадка,машину брал новую,сейчас пробег 12 000 км,никуда не лазил ещё толком.Так вот, прога проверки форсунок пишет,что их не хватает на рабочих режимах при 100% открытии дросселя,а точнее,например 3840 об.мин. при 100% откр. дросселя-не хватает форсунок.Предполагаю,что стоят форсунки Бош 0 280 158 производительность 1,6615,но по характеристикам он под рампу с давлением 3.0 атм.Подскажите пожалуйста,какие форсунки самые производительные из ВАЗовских,под мою рампу для 8V.Волга-форсы не предлагать,так как мотор сток,и родных форсунок должно хватить до 110 л.с.,мне больше не надо.Но 110 л.с. нет в моём конфиге,в чём причина? З.Ы. Посмотрел по каталогу должны стоять форсы VAZ20734 оранжевые (тонкие) производительность 1,9219.Хватит ли этих форсунок? Производительность не намного больше.Может какие-нибудь есть варианты замены под мою рампу для 8V,без переделок? Данные по форсам прилагаю.Спасибо заранее.

Смотря,что Вы хотите сделать с оным блоком,под откатку не пойдёт это и козе понятно,только готовую тюнинговую прошивку лить,ну и про резистор не забывать.

mar138,вот инструкция на понятно языке,понятнее уже некуда Берем разрезную шестеренку (шкив) и помечаем на ней (на неподвижной и подвижной частях) стандартную метку, сравнивая со стандартной шестерней (шкивом) распредвала. Монтируем разрезанную шестерню на распредвал, надеваем ремень ГРМ на шестерню. Проверяем совпадение установочных меток на шкиве распределительного вала и задней крышки ремня, а также находится ли метка на маховике ( в люке картера сцепления) против среднего деления шкалы. Контролируем впускной и выпускной клапан 4 цилиндра по перекрытию: при грамотно выставленных фазах впускной и выпускной клапан должны быть открыты на определенную величину, заданную при проектировании вала(для равноподъемных валов клапаны, как правило должны быть открыты на равную величину). Если требуемого перекрытия нет, то ослабляем наружные болты шестерни и поворачиваем распредвал относительно внешней части шестерни, выставляя его. Таким образом получаем нулевое (оптимальное) положение распределительного вала. В зависимости от того, что хотим получить, можно произвести дополнительную коррекцию фаз газораспределения методом контрольных поездок. 1. Поворачивая распредвал относительно коленвала по ходу вращения ( на опережение) , увеличиваем начальный угол открытия впускного клапана до ВМТ и уменьшаем угол газодинамического наддува ( запаздывание закрытия впускного клапана до НМТ), улучшая тем самым тягу на нижних и средних оборотах. 2. Поворачивая распредвал относительно коленвала против хода вращения ( на запаздывание) увеличиваем угол газодинамического наддува, дозаряжая цилиндры на высоких оборотах и получая дополнительную мощность. Практика показывает, что «играя фазами» не стоит уходить от точки перекрытия в +_ больше, чем на 1/3-1/2 зуба по шкиву, что соответствует 3-4 градусам по распредвалу.

Привет всем,помогите пожалуйста с прошивкой под вал Нуждин 10.93 фаза 282 градуса,дроссель 54 мм,ДМРВ Сименс от Волги(калибровки есть), нулевик,паук 4-2-1,Е-0(без ДК),мозги Январь 7.2(прошивка пока сток),всё остальное железо стоковое, на Калину 1.6 8 кл.Холостые неустойчивые.Заранее благодарен.