Выбор форсунок на тюнинговый атмо-мотор

[Goldman]

вот оказывается чем логи снимали, я думал хотяб матрицей и тут просто лог, который понимаеш ну не хера не даетставь сток форсы и катай онлайн и увидиш что форс те хватит

 

Дык стоят сток форсы Сименс 20734(новенькие),с завода стояли Бош 0 280 158 017.Глупый вопрос:Какие лучше?

 

скажем так у меня было моторов 1.6 8vочень много.из близких по набору железа мотор калина 1.6 8 ве валик 54 окб двигатель голова пиленая сток клапан сток рессивер.Выхлоп какой то 4-2-1.Вообщем стандартны набор.Расход 360кг.Форсы сразу были заменены на волговские 107.Впрыск фазрованный.На тюненых рессиверах уползает все на верха,на 3800 загрузить на 100% форсы -неверю.Это не турбомотор.Обычно макс момент на таких моторах приходится на 4500-5000.Что то у вас не так.

 

Бош 0 280 158 017,вот на этих форсах такие были показания,врать мне смысла нет,не затем я здесь Вам и себе мозг выношу.Хочется узнать-где не так,или хотя бы примерно предположить.Кстати это было на 4-ой передачи,получилась очень длинная она,160 км/ч на 5000 об/мин.КПП сток.

[doktor x]

Дык стоят сток форсы Сименс 20734(новенькие),с завода стояли Бош 0 280 158 017.Глупый вопрос:Какие лучше?

 

 

 

Бош 0 280 158 017,вот на этих форсах такие были показания,врать мне смысла нет,не затем я здесь Вам и себе мозг выношу.Хочется узнать-где не так,или хотя бы примерно предположить.Кстати это было на 4-ой передачи,получилась очень длинная она,160 км/ч на 5000 об/мин.КПП сток.

в железе ничего не обычного нет,стандартный набор,вал выхлоп рессвер .Сил до 120 может обеспечить.Все должно настроиться на сток форсах.Если фазы не хватит достроится на паралельном.Дроссель не заморачивайтесь.там и так скорость маленькая.успехов

[nerd]

скорее всего массовик 3.14здит или его калибры

[Goldman]

скорее всего массовик 3.14здит или его калибры

 

Допустим,как проверить? Нагар на свечах песочного цвета,копоти нет,машина тянет,как надо.Расход топлива адекватный.Холостой ход ровный.Холостые 980 об/мин.Мгновенный расход топлива по БК в среднем 1.3 л/час.,почти стоковый.

 

Сил до 120 может обеспечить.Все должно настроиться на сток форсах.Если фазы не хватит достроится на паралельном.Дроссель не заморачивайтесь.там и так скорость маленькая.успехов

 

Вот таблица по форсам,составившие её люди другого мнения про форсы и лошадиные силы.Скорость воздуха во впускной системе не должна превышать 50-70 м/с.

Изменено 31 октября, 2011 пользователем Goldman

[doktor x]

Допустим,как проверить? Нагар на свечах песочного цвета,копоти нет,машина тянет,как надо.Расход топлива адекватный.Холостой ход ровный.Холостые 980 об/мин.Мгновенный расход топлива по БК в среднем 1.3 л/час.,почти стоковый.

 

 

 

Вот таблица по форсам,составившие её люди другого мнения про форсы и лошадиные силы.Скорость воздуха во впускной системе не должна превышать 50-70 м/с.

это не люди это скорее всего макси составил таблицу.Вы исходите из реальных показателей вашего мотора .Скорость воздуха в вашем дросселе и до 50м\с не доберется.Если все номально рад за вас

[Goldman]

это не люди это скорее всего макси составил таблицу

 

Макси не человек что ли? Если Вы его знаете,может попросите его отписаться по этому головняку с форсами,очень надо его мнение услышать.С 15-го поста разговор идёт.Заранее благодарен.

[nerd]

МАКСИ слишком велик, чтоб отписываться по таким пустякам , и по таблице запас форс мин 15% и скорее всего не под постоянное давление в рампе

Goldman вот сам задумайся что у тебя такого стоит что форсунки заканчиваются только вал и ресивер, тем более вал овощной

и в твоем случае надо откатывать онлайн и тогда точно увидишь что форс хватает

[Goldman]

МАКСИ слишком велик, чтоб отписываться по таким пустякам

 

Так велик,что я даже его не знаю,хотя форумов "перелопатил" кучу,хотя это не показатель.Раз человек делает такие таблицы и что-то утверждает,значит как минимум должен объяснить почему,зачем и как.Есть не менее великие люди,например Паулюс и Ледокол,и общением с людьми они не брезгуют.

 

Goldman вот сам задумайся что у тебя такого стоит что форсунки заканчиваются только вал и ресивер, тем более вал овощной и в твоем случае надо откатывать онлайн и тогда точно увидишь что форс хватает

 

Думаю об этом всегда,везде и даже во сне,всё правильно говоришь,ничего такого супер-спортивного у меня не установлено,должно хватать форсов.Но мысль о не хватке форсов покоя не даёт,нужно её исключить или доказать,но пока нет возможности. И почему прога показала не хватку? Вот по этому и хотел что бы Макси отписался и внёс ясность в данный вопрос.До весны время есть,потом можно все варианты проработать.

[nerd]

как бы 2 человека те говорят что форс хватает и это тя не убеждает тогда

http://rotorman.nm.ru/ сайт макси ака Emmibox, тут он тож бывает http://car-cd.ru/

попробуй списаться с ним может его величество ответит

напиши еще парням на trs может они че подскажут почему их прога говорит что форс не хватает

з.ы: передай макси что он чудак на букву м

[doktor x]

да да проконсультируйся у этого ковырятеля калькуляторов.Знаний на копейку а гонору на мильен.Живет рядом со мной и Яном.Давно бы уже ему рожу набили, да бог запретил юродивых обижать

[nerd]

да да проконсультируйся у этого ковырятеля калькуляторов.Знаний на копейку а гонору на мильен.

ыыыы ковырятель калькуляторов бу га га

сорри за оффтоп ну просто убило

+100500

Изменено 31 октября, 2011 пользователем nerd

[Goldman]

как бы 2 человека те говорят что форс хватает и это тя не убеждает

 

Говорить одно,а доказать на примере или по каким-либо расчётам,в конце концов опытным путём,может у кого-то есть похожий конфиг и там хватает форсов.Но доказывать что-то мне вы оба не обязаны,да и мне это не надо.Про Макси без комментариев,хотя чувство юмора ценю,но в этом случае как-то не уместно.Приобрету я 107-е форсы,а там видно будет.Потом и ГБЦ не грех запилить и вал по злее поставить.Можно и колено с поршневой заменить,примерно 1.7 л. сделать.

[nerd]

тебе наверно не просто так говорят что форсунок хватает, есть и примеры и опытный путь и похожие конфиги и там форсов хватает и люди смотрят это не диагностик тулзом.

злой вал на 8кл голову очень сложно поставить так же как и грамотно ее распилить, не говорю уже про увеличение обьема и расчета RS

удачи в тюннехе

все не так просто как кажется

Изменено 1 ноября, 2011 пользователем nerd

[Goldman]

тебе наверно не просто так говорят что форсунок хватает

 

Дык,наверное или точно?

 

и люди смотрят это не диагностик тулзом.

 

Чем смотрят?

 

злой вал на 8кл голову очень сложно поставить

 

В чём проблема поставить вал Нуждин 11.4?

 

так же как и грамотно ее распилить

 

Знаю,нужен без моторный стенд,для замера прохождения воздуха по всем параметрам.

 

не говорю уже про увеличение обьема и расчета RS

 

В стоковом движке калины и не только R/S 1.7,в идеале должно быть 1.75,но даже за R/S гнаться не обязательно,например R/S 1.6 - это хороший компромисс между тягой на низах и на верхах,меня устроит по полной программе.Растачивать блок цилиндров не собираюсь.

 

удачи в тюннехе

 

Спасибо

 

все не так просто как кажется

 

Ещё бы подсказал кто,как сделать проще.

 

З.Ы. Если всё-таки поставлю 107-е форсы,типа пусть будут,сделаю корректировку в прошивке под них,ведь ничего страшного не будет?

Изменено 3 ноября, 2011 пользователем Goldman

[doktor x]

ставьте 107 форсы ,меняйте статику под них,ничего страшного не будет.

[nerd]

Дык,наверное или точно?

 

 

точно ибо похожие конфиги есть в практике

 

 

Чем смотрят?

ну например матрицей и injonl при откатке похожих конфигов

В чём проблема поставить вал Нуждин 11.4?

злые валы устанавливаются с заменой пружин и понижения их посадочного места

З.Ы. Если всё-таки поставлю 107-е форсы,типа пусть будут,сделаю корректировку в прошивке под них,ведь ничего страшного не будет?

нет не будет, для самоуспокоения поставь, только без шдк ты хрен поймеш хватает или нет их )))

[Goldman]

только без шдк ты хрен поймеш хватает или нет их )))

 

И так понятно,что 107-х форсов должно хватить с запасом,и ни какого ШДК не надо.

[nerd]

а как ты смесь проверишь по факту? может они переливать начнут))) и калибры надо править будет (и не только по динамике и статике форс)

[Goldman]

только без шдк ты хрен поймеш хватает или нет их )))

 

nerd,посоветуй,какой ШДК,лучше купить для откатки? Сам зонд и показометр.

[nerd]

LC-1 хватит с головой, как вариант LM-2 если денег лишних много