Микас 7.1, 7.2 - есть вопрос

[MegaDED]

Скопилось штук шесть блоков Микас 7.1 и 7.2 все не работают.

хочу оживить для опытов, но не могу панять что должно быть по выходам с микрух и как отсеять не рабочие микросхемы.

Если у кого есть живой блок и есть возможность снять показания с контактов микрух ПОМОГИТЕ НЕ СОЧТИТЕ ЗА ТРУД! =)

 

Параметры При 13В бортового напряжения и вкл.зажигании.

Интересуют сл микросхемы и что на их контактах есть.

TLE4267G - стабилизатор (правый нижний угол)

АТМ36В - TY94084DH, TY94085DH, MC33385DH, АТМ37 (правый верхний угол)

L9825 - HIP0045 (левый нижний угол)

MC33385DH - (левый нижний угол)

 

и самое главно по выводам с процессора SAF-C509-LM

 

Зарание благодарю!

Изменено 10 августа, 2011 пользователем MegaDED

[exe-111]

Эти осциллки сигналов в статике мало вам что дадут. Лучше всего пойти по другому пути. Собрать к-лайн адаптер и генератор сигнала ДПКВ. Далее информация к размышлению.

 

1) Просмотрите платы блоков с обратной стороны. Если есть платы с выгоревшими земляными дорожками, идущими вдоль края платы с её обратной стороны, то потребуется восстановление отрезками проводов (МГТФ например) этих проводников, а далее 100% замена процессора и как правило м/сх канала детонации (HIP9010/11).

 

2) Измерьте сопротивление на контактах 1 и 20 разъёма, относительно контакта 19 или массы TLE4267. Этим можно выявить сгоревшие транзисторные ключи (их коллекторы выходят на 1 и 20 выводы разъёма).

 

3) Измерьте сопротивление на выходах +5В (стабилизатор TLE4267 и дискретный стабилизатор питания проца на двух транзисторах и диоде). Измерять лучше на обоих танталовых конденсаторах (которые рядом с TLE4267). Эти ёмкости стоят на выходах этих стабилизаторов. Если обрыв по дискретному, то дохлый проц или какой-либо элемент этого стаба. Если замыкание до единиц-сотен Ом по TLE4267, то надо искать сгоревшие м/сх. Делается это поднятием их ножек по питанию +5В, начиная со стабилизатора. Счищаете лак, хорошо греете вывод паяльником и поднимаете вывод иголкой, измеряете сопротивление (когда оно возрастёт до 1-1,5кОм, значит нашли м/сх). Если все подняли, а замыкание осталось, то скорее всего виновата flash - резать дорожку по её питанию.

 

4) TLE4267 даст на выходе +5В, только если будет напряжение на его выводе 1(Кл.30) и 2 (Кл.15). На выв. 2 н-е поступает через диод. Он тоже бывает выгорает. Если по выв.1 замыкание, то скорее всего пробит супрессор (MR2835).

 

5) Также должно быть +5В на обоих танталовых конденсаторах около TLE4267 и стабилитроне (опорное н-е АЦП проца) правее стабилизатора (на левом выводе +5В).

 

6) Собранные к-лайн адаптер и генератор сигнала ДПКВ поможет отделить блоки, у которых или целы или нет flash, cpu, eeprom и м/сх связи по к-линии mc33199. Например с помощью программы WinFlashEcu можно попробовать установить связь с блоком, считать eeprom, flash. Также сможете перепрошить эти блоки.

 

7) Проверить сопротивление выходов на форсунки, ХХ, гл. реле. Если не МОм-ы, а кОм-ы или вообще десятки-сотни Ом, то м/сх выведены из строя. Проверять лучше относительно вывода 19 (масса блока) на выводах разъёма, т.к. ещё есть блоки с 12 вольтовыми драйверными м/сх TLE5216, а у них распиновка другая, чем у АТМ36 МС33385.

 

8) После всего проделанного генератор сигнала ДПКВ даст вам понятие о работе драйверов форсунок и ХХ (АТМ36 МС33385), главного реле и прочего (HIP45 L9825) а также транзисторов ключей и цепей управления ими. Можно на выходах на нагрузки и катушки зажигания просмотреть осциллограммы сигналов осциллографом. Им же можно проверить генерацию на кварце. Выходы 1 и 20 разъёма можно кстати подключить к катушке зажигания, сделать хоть из толстой скрепки разрядники и смотреть на искру (должна быть при наличии сигнала ДПКВ) ))

 

П.С. пассивка по другим каналам как правило не выгорает, ну кроме что резюка 0 Ом с дорожкой по каналу ДМРВ - просто кидаете перемычку с вывода разъёма по ДМРВ на массу (там массовый вывод разъёма рядом).

 

Сложно и отнимет кучу времени? Но так вы получите лучший результат. Удачи )))

Изменено 10 августа, 2011 пользователем exe-111

[Baks]

Какое сопротивление должно быть между контактами 1-19, 20-19. И 1-20 ? У меня показывает 44.4 кОм между 1-19 и 20-19, 1-20= 88.9кОм. Это нормально? Пытаюсь выяснить почему нет искры 2-3 цилиндр, 20к-т. На сгоревшие ключи не похоже. На 1-4 цил, есть искра. На обоих транзисторах сопротивления одинаковые 13.7кОм.( Хотя если взять блок январь 7.2 там на ключах сопротивление 20кОм). По схеме ключами управляет чип TPS 2814, как его проверить? И чем заменить? Заранее спасибо ответы.

[Alex64]

Сопротивления такие на рабочем блоке. Сигналы на TPS 2814 посмотреть осциллографом. В Январях она есть.

[Baks]

в январе 5.1?

[exe-111]

У меня показывает 44.4 кОм между 1-19 и 20-19, 1-20= 88.9кОм. Это нормально?

Нормально.

 

Проверяйте, начиная от процессора целостность цепей и одинаковость сопротивлений. Также может быть непропай вывода проца, под лаком трудно заметить. Кроме того на ключи с TPS2814 сигнал идет через резисторы, они целы?

 

TPS2814 это драйвер ключей, для формирования крутых фронтов управления (чтобы меньше грелись, особенно, если нагрузка имеет повышенную ёмкость). В составе имеет 2 триггера шмитта с инверсией на выходе.

 

В том же январе 7.2 применяется м/сх 74AHC14 - 6 триггеров шмитта с инверсией на выходе.

 

Т.е. вместо TPS2814 можно 74AHC14 от января 7.2 в микас 7 поставить, просто это очень неудобно и ножки изолировать друг от друга придётся компаундом.

[exe-111]

в январе 5.1?

Да, TPS2814 есть в январе 5 и микасе 7.

 

А знаете ещё что мне попадалось в Микасе 7.1 (241-01), когда не работал 1 ключ, а оба канала от процессора были ну абсолютно идентичны - дело оказалось в прошивке. Стояла прошивка Е0000138, а при замене на более свежую Е0000357 один канал отрубался. Я вернул обратно Е0000138, не стал обновлять. Так и не понял почему, ведь 357 и 138 взаимозаменяемы.

Изменено 13 августа, 2011 пользователем exe-111

[Baks]

Да, TPS2814 есть в январе 5 и микас 7

Спасибо!!! Нашёл в радио магазине стоит 80 рублей. Попробую заменить. Может повезёт и всё заработает. А если проблема не в этом драйвере, куда копнуть дальше? Подскажите пожалуйста.

[Baks]

Всё понял 6 пост незаметил.

[Baks]

MFCDA443.zip В общем перепоял я этот драйвер и решил считать прошивку комбиком. И ничего не понял. Клиент привёз блок сказал, что нет искры на 2-3 и, что от карбовой газели, на корпусе ПЗУ Е0000519 ЭБУ 243_01. А прошивка сосчиталась как MFCDA 443 имя Z4BOT93 эбу 241_01. Посмотрел в СТР 2.15 по комплектации близко не карбовая. Походу клиент под дурака закосил, а я и повёлся. Нет чтобы сразу комбиком глянуть. Завтра буду пытать с какой машины блок снял.

Спасибо всем за помощь.

P.S ехе-111 правильно писал про прошиву.

[exe-111]

Посмотрел в СТР 2.15 по комплектации близко не карбовая.

Ага, не для карбовой газели комплектация. И судя по имени прошивки MFCDA443 она тюнинговая. А не обратили внимание, по железу блок как на этикетке - 243-01 (без пары драйверов форсунок с РДВ и прочего)?

Изменено 13 августа, 2011 пользователем exe-111

[Baks]

По железу внимание не обратил. Сегодня поставили блок, машина завелась, на том и разошлись. Да, клиент сказал, что отдавал блок кому-то в ремонт. А прошива действительно тюновая.

[accent602]

Привет парни. Подскажите Микас 7.1 нет сигнала на 1(первую) форсунку, куда копать? заранее благодарю за ответы.

[accent602]

Привет. Посмотрел по схеме покопался в контроллере, понял что форсунками управляет(MC33385DH) , может быть в ней причина отказа первой форсунки, или как проверить эту микросхему?

[accent602]

Забыл,ещё вопрос валяется Я 5.1 на запчасти можно вместо MC33385DH поставить от туда TLE 5216G

[Akim]

Забыл,ещё вопрос валяется Я 5.1 на запчасти можно вместо MC33385DH поставить от туда TLE 5216G

Даже не думай.

[accent602]

Даже не думай.

Подключил на столе блок мерил напругу между выходами форсунок и плюсом на первой форсе напруга 12вольт ( в ней и проблема) на остальных по нулям, получается первая всегда открыта, может это свидетельствовать о неисправности MC33385DH? Не могла просто прошивка слететь?

[Islam___95]

Помогите пожалуйста я новичок в этом деле! ЭБУ Микас 7.1 принесли в первом и четвертом искра очень плохая, искра есть но маленький если потрогать ключ то один ключ токам бет но не сильно поменял ключ тоже самое к комбилайзер флеш не считывает, там есть микросхема у него по 7 ножек по обе сторонам как называеться незнаю вот на не как будто сгорела на нем есть дифект, из за него может такое если да то с Бош м154 можно его поставить?? заранее всем спасибо за помошь !!!!!

[Alex64]

МС 33199D (14 ног) -- К-линия, МС TPS2814 (8 ног)--драйвер зажигания.

[Islam___95]

МС 33199D (14 ног) этот я с боша снял туда запоял без изменени!! а МС TPS2814 (8 ног)--драйвер зажигания можно туда с января запоять или они разные ???

Изменено 17 марта, 2012 пользователем Islam___95