Audi А6 2.4 BDW 2006.Блок управления вентилятором

[Rick]

Дюбрый вечер.Проблема с блоком управления вентилятора охлаждения J293.Он на данной машине стоит один - и на кондиционер и на охлаждение двигателя.При пуске двигателя и тем более при включении кодиционера вентилятор должен запускаться.Также при достижении температуры ОЖ двигателя около 99градусов также должен включится.Однако вентилятор при названных условиях включается на несколько секунд и останавливается.Предохранители все целые, подается напряжение нормально.При помоши сканера VAS 5250 принудительно включаю вентилятор-он включается на несколько секунд и останавливается.Как можно достоверно убедиться, что проблема в самом блоке управления вентилятора J293.Посоветуйте, пожалуйста у кого есть опыт.Заранее благодарю.

[Slalex]

Я менял такой блок управления вентилятором, было с год назад, там к нему подходит два толстых провода и два тонких - на толстых плюс минус, на одном тонком ШИМ - т е у вентиляторов плавная регулировка оборотов, но в момент пуска я так понял кратковременно подается полное напряжение что-бы вентилятор стронулся - а потом переходит на ШИМ, т е как будто транзистор на ШИМ здох а на постоянное включение целый. Что на втором тонком проводе я не помню, в общем блок я забраковал - но тоже переживал вдруг не в нем дело, но купили новый - поставили - все ОК, когда в яндексе забил его номер - выяснил что его рекомендуют заменить на более новый образец - усиленный, его и брали. Когда блок разобрал - обнаружил что с виду все целое - один здоровый MBR6045WT (диоды) и 3 или 4 транзистора (buz111s), несколько офигенных электролитиков - все распаял и по коробочкам разложил - вроде как по раздельности все детали целые.

 

А как вы принудительно включаете вентилятор с диагностики?

Изменено 7 августа, 2012 пользователем Slalex

[zingelshuher]

А как вы принудительно включаете вентилятор с диагностики?

 

тест исполнительных механизмов

[Malina]

Подключи напрямую к аккумулятору вентилятор и померяй ток, воможно подклинившие подшипники и т.п. Была похожая ситуация на Мерседесе - ток потребления вентилятора 40А, соответственно срабатывала защита и вентилятор не запускался, а я весь блок раскурочил .....

[Rick]

Спасибо всем за советы.Вентилятор я подключал на прямую - работает вроде без усилий.В режиме самодиагностики VAS есть подпункт - тест исполнительных механизмов-запускаеш и поочередно проверяеш многие узлы. Slalex, похоже дело обстоит так как было в вашем случае.После ремонта отпишусь.

[Rick]

Добрый вечер.Сообщаю о результатах-хором поменял три полевика и диод Шотке(80N04 и MBR2545CT)-результат тот же- вентилятор при активации тестом в группе электроника двигателя начинает крутиться и останавливается.Я забыл сказать, что с самого начала как приехала эта машина была ошибка по датчику давления и температуры хладагента(не то к.з не то низкое сопротивление-обрыв) эта ошибка стерлась и не появлялась больше.Возможно это следствие перегрева контура кондиционера, тк они ездили при включенном кондиционере-перегрелся и двигателель при этом.А по ошибкам мотора сидит ошибка Р0480-включение вентилятора радиатора1.Электрическая неисправность.

И важное дополнение В подгруппе климатической установки при активации вентилятор и не думает запускаться.А как только приехала машина с перегревом после заглушения двигателя вентилятор перриодически делал слабые попытки крутиться. .

Поподробнее изучу схемы по Эльсе.Но нуждаюсь в помощи, у кого есть информация по этой проблеме. сообщите пожалуйста.Заранее благодарю.

[macik001]

Ну меняли то вы исправные элементы, так что и результат прогнозируемый... Обычно полевики пробиваются и вентилятор крутит всё время.

ЗЫ Ещё раз прошу - темы про ВАГ создавайте в разделе ВАГ!

[Rick]

Полевики поменял по ходу.Больше было подозрений на диод Шотке.Прверять его, как понимаю не так просто.

Тему открывал, как казалось, по электронике.Или ауди обсуждаем толбко а ВАГ.На будушее учту.

[macik001]

Да не в том дело... Диод-триод-ваг. В раздел ВАГ заходят корифеи, люди, съевшие на этих машинах собаку и не одну... Помощь придёт быстрее - весь резон.

Диод Шоттки - обычный диод, только с малым временем восстановления и его проверка ни чем не отличается от обычного диода. И ломаеццо он обычно - пробой или обрыв...

[Slalex]

Да, диодная сборка из блока управления вентиляторами звонится как обычные диоды, только падение 0,15 вольт (по мультиметру в режиме диода), обычные диоды показывают 0,5-0,7.

[macik001]

Всё именно так как ты пишешь - радение у диодов Шоттки 0.1 - 0.15 вольта

Смотреть нужно сигнал на входах полевиков и входе драйвера, тогда и диагноз можно поставить. Я встречался с такой проблемой на Октавии II - там блок управления вентидяторами совмещён с большим вентилятором - проблема была именно в драйвере. Уже и не помню как зовут, но блочёк валяется - могу посмотреть.

Тебе осталось посмотреть ШИМ на управлении осциллом и поменять блок уравления вентилятором. ШИМ должен быть всегда, т.е. не может быть просто 0 или 5 вольт.

[aluck]

Приезжали пару месяцев назад с аналогичным блоком, A4 Quattro '04 1.8T BFB. Полтора часа стоял над капотом с осциллографом. Питание блока и вентилятора - отличное, сигнал по шине на блок вентилятора приходит... а до полевиков то доходит, то нет. Чудеса. Полевики и диоды - также без нареканий. Пропаял блок, отдал обратно на попробовать. Три-четыре дня блок отлично отработал, после чего его снова поймали за невключением вентилятора. Хозяева решили больше не рисковать, и купили новый блок.

 

Похоже, умирает управляющая микросхема. И, насколько помню, на входе - не ШИМ, а шина LIN.

[macik001]

В моём случае - именно ШИМ управление было. Без LIN. Похоже что и у тебя тоже, но врать не буду - проще туда ткнуться осциллом и всё станет ясно.

[Rick]

К сожалению осцилографа под рукой нет, вторично открывть блок как-то стремно. С трудом, после после замены транзисторов удалось посадить на термопасте обратно, не повреждая и смещая теплоизолятор.Было желание одолжить осцилограф и покопаться посхеме, но клиент уж очень эксцентричный.Логично рассуждая, так-же слоняюсь к тому, что проблема именно в блоке(по Эльсе нет чего либо другого).Раз уж при принудительной активации сканером, минуя датчики не срабатывает как положено, то причина здесь.Не посмотрел какой драйвер там стоит.Спасибо за поддержку.

[macik001]

Да вот как раз и не правильно. А если мозг ( ECM ) помер? Осцил должен быть полюбасу! Купи и пользуй. Но на практике - мрёт именно релюха.

[aluck]

На 90% уверен, что был LIN. Если память не подводит.

 

Забыл написать! Через блок климата не включался ни старый блок, ни новый (на который у владельцев нарекания нет). Включался только через ЭСУД.

[Rick]

Хозяин принес похожий блок производства ВАЛЕО код 8Е0 59501.На оригинальном блоке код 4F0 959 50. Внешне отличаются только расположением проводов и цветом тонких проводов.Настоял подключить.Вентилятор сразу вращается на максимальной скорости при отключеном (ключ зажигания снят) двигателе.Блок давами как работающий.Пока только это.

[aluck]

Это к вопросу ШИМ/LIN. Видимо, встречается и то, и другое.

[Rick]

P/S. Блок ауди разбирать не доводилось.Шкодовский было дело.. Если реле на плате подключает второй плюс (тонкий красно-белый провод)-то он прсутвует.

 

P/S. Блок ауди разбирать не доводилось.Шкодовский было дело.. Если реле на плате подключает второй плюс (тонкий красно-белый провод)-то он прсутвует.

/т.е. напряжение 12в.

[Rick]

Одолжил осцилограф.На тонком сером проводе входа блока при открывании ключа появляются прямоугольные импульсы около 12в.VAS-ом принудительно запускаю вентилятор.Скважность импульсов, пока крутится вентилятор-отчетливо меняется.На тонком белом проводе сидит постоянное напряжение около 10вольт.После отключения зажигания импульсы некоторое время присутствуют и после слабого шелчка (возможно главного реле) импульсы пропадают.Пока грешу только на блок управления вентилятором.

 

Одолжил осцилограф.На тонком сером проводе входа блока при открывании ключа появляются прямоугольные импульсы около 12в.VAS-ом принудительно запускаю вентилятор.Скважность импульсов, пока крутится вентилятор-отчетливо меняется.На тонком белом проводе сидит постоянное напряжение около 10вольт.После отключения зажигания импульсы некоторое время присутствуют и после слабого шелчка (возможно главного реле) импульсы пропадают.Пока грешу только на блок управления вентилятором.

И еще по поводу блока ВАЛЕО.Возможно-ли на фишке этого блока тонкие провода (здесь черный и серый) включены наоборот, и вентилятор включается даже без открывания замка на максимальную скорость.?И стоит ли попробовать переставить их местами?