уходит смесь при включении вентелятора

[hokameeet]

Народ помогите, просто уже мозг плавится, есть олт 7, шдк, прошивка отстроена, по двигателю- все как всегда, атмо 84 на 84, голова, валы, все как пологается, так вот стало жарко, вклыч вентелятор, в этот момент смесь по шдк уходит в 18, просадки напряжения нет или почти нет с 13.8 напряжение с момент включ вентелятора 13.4-13.6, динамика ,статика форсумок крутил ,результат тот же, шаги регулятора хх при вклы устанавливал в 0 результат тот же, я уже просто не заю где копать,может дело не в прошивке, может кто сталкивался

[гараж]

Ну и что ты хочешь,при вкл вентилятора ЭБУ поддерживает обороты и добавляет топливо.

Херню не пиши ,а точные данные.

[hokameeet]

что есть херня, в том то и дело что не добавляет топливо эбу, а наоборот смесь -если смотреть по щдк(щирополостный датчик кислорода ,который вкручивается в выпускной коллектор, для точного контроля смеси-это для тех кто может и это посчитает херней) уходит в 18 а не 14.7 как выставлено в прошивке на холостом ходу

[кайот]

привет, разобрался в чём дело? у меня такая же фигня, вроде и время впрыска увеличивается но беднит

[melnik-1]

Про массы на чиптюнере почитайте, еще может динамическая производительность форсунок неправильная в прошивке.

[mega164]

мне кажется нужно настроить смещение РХХ при включении вентилятора сделать поменьше шагов

[hokameeet]

не разобрался к сожелению до сих пор, делал все, все что возможно, и шаги при вкл вентен в 0 ставил, и массы и с акк на крепление эбу массу подкидывал, я уже не знаю где копать, уже все пересмотрел, тут писать что смотрел смысла нет, букв не хватит и расписывать буду часа 2а, не знаю что это может быть, пока так и ездию греюсь печкой(пытаюсь не доводить двигатель до температуры вкл вентелятора) при +35 градусов на улице

[тас]

не разобрался к сожелению до сих пор, делал все, все что возможно, и шаги при вкл вентен в 0 ставил, и массы и с акк на крепление эбу массу подкидывал, я уже не знаю где копать, уже все пересмотрел, тут писать что смотрел смысла нет, букв не хватит и расписывать буду часа 2а, не знаю что это может быть, пока так и ездию греюсь печкой(пытаюсь не доводить двигатель до температуры вкл вентелятора) при +35 градусов на улице

смотреть скрутку масс в жгуте от колодки в районе 10-15 см .

можно еще прокинуть отдельную массу на реле вента от акб к пину непосредственно,при этом старую от пина отсоеденив.

Изменено 25 июня, 2013 пользователем тас

[hokameeet]

если честно давно ждал именно от Вас (тас) совета, скрутку конечно смотрел, перерезал соединение этих 2х масс, и массу подкидывал ,так как на крепление эбу (заводское исполнение) как раз и идет масса от реле вкл вентелятора

[тас]

если честно давно ждал именно от Вас (тас) совета, скрутку конечно смотрел, перерезал соединение этих 2х масс, и массу подкидывал ,так как на крепление эбу (заводское исполнение) как раз и идет масса от реле вкл вентелятора

проблемма там еще от того что масса коричневых сидит на кронштейне -а он именет свойство откручиваться от корпуса -впереди за обшивкой подкрутить 2 гаечки.

[hokameeet]

я кронштеин это приварил (то есть думаю масса есть)и на него как раз до крепления эти масс(коричневых)провод провел от акк (масса) 2.5квадрата минуя все и проводку и сам кузов

[тас]

в момент включения вента посмотри падение напряжения на общем масс датчиков и массой акб-смотреть на дмрв

если меняется незначительно, то копать прошивку -если меняется то продолжай копать массы.

[POTAP 123]

Может вентелятор дует в ДМРВ,вот смесь и уходит.

[serjei]

почему собственно смущают цифры шдк ? смысл то в чем ? сильно занижаются обороты при вкл. вентилятора ? или что ?

[hokameeet]

ацп датчиков, в момент включения вентелятора, как советовал тас, пока не смотрел, просто работаю, приехал поздно ,завтра отпишу по этой теме ,по поводу того что вентелятор дует в дмрв тоже проверялось, воздушный фильтр и забор воздуха заводское исполнение, то есть туда вентелятор и при всем желании не задует, и смущает не именно показания щдк, а как раз то ки обеднение смеси в этот момент ,просто ставил распредвалы перекрыкие клапанов 2.8 и 2.7 впуск ход клап 10.7 в месте с нормальной гбц, и вот на них как раз то ки и оооооооочень сильно чувствуется этот момент обеднения, и пришлось до выяснения этой проблемы снять их(распредвалы)если с этими валиками мм37-44 система еще хоть как то может справится, то с теми уже эбу выдает пропуски по всем цилиндрам и сильной дергатней в около 0х положениях дроселя(медленная езда по плохой дороге)как раз то и из за обеднения, оба варианта откатывались онл с щдк ,оба варианта устраивают боооолее чем особенно 10.7, но вот этот момент(вкл вентелятора)можно сказать перечеркивает все ,обороты в этот момент вклучения не падают, все нормально с хх

[hokameeet]

и так что мы имеем- по диагностике- ацп дмрв двигатель не заведен-1.0156 без вентелятора с вкл вентелем 0.9766 ,напряж борт сети 12.5-11.4, двигатель запущен-дмрв1.3(4.5.6 перекрытие на распредвалах 2.02мм прыгает в такт работы дв) включенный вентелятор теже показания, напряж борт сети 13.85-и 13.6 с вкл вентелятором, я думаю что разница в паказаниях не значительная, хотя могу и ошибаться, теперь значит прошивка ,что именно в прошивке, то есть сейчаз при запуске вент смесь опять ушла (беднит), то есть я думаю это не как ни связано с температурой дв, олтом я фиксировал шаги хх до момента вкл и при вкл вентелятора видел ту же картину со смесью, фиксировал и озу, и все вместе фиксировал тоже, результат тот же

[mega164]

попробуй включить вентилятор в ручную перемкнув реле и посмотри уходит ли смесь, если уходит значит динамика форсунок не правильно выставлена, т.е. при падении напряжения неправильно корректируется подача топлива (форсунка просто не успевает открыться из за малого напряжения)

[hokameeet]

-как так сказать- то что Вы советуете, по поводу перемкнуть реле и др, все это делалось пару месяцев назад, даже скажу больше, я пробовал и штатную динамику вставлять и динамику для этих форсумок результат тот же, и еще не то что тупа динамику вставля,л я при включ вентеляторе пытался подогнать динамикой смесь к 14.7, подогнал, все красиво, выключаем вентелятор -и что мы видим- смесь тепер в районе 11-12, пробовал вклычать все потребители(вент печки ,свет, обогрев стекла,вообщем все что есть), на смесь это ни как не влияет ,я уже просто не знаю что делать, у меня уже просто мысли кончелись, была мысль вернуть удк и поставить зону регулирования только на хх, но не знаю, за эти распредвалы даже и разговора нет ,а воот 10.7 на хх надо не тупо 14.7, а примерно 13.5, может и на более бедных смесях их можно настроить, просто не было возможности это проверить, пока не добью что это за проблема ,смысла их ставить нет, конечно у каждого удк есть свой диапозон измерения смеси ,то есть удк может видить и регулировать смесь в районе 13, но это надо смотреть имея удк на руках, то есть мне его надо сначала купить(мой который стоял с завода вышел из стоя) а там где я живу не вариант что новый, из магазина будет вообще рабочий, не говоря уже о каком то там диапазоне ,а гарантия на любую запчасть у нас, только до дверей магазина ,то есть вышел из магазина и все гарантия закончилась, и начинается да Вы не так запчасти из упаковки достали и в этом роде, как то так

[mega164]

попробуй поиграться шагами РХХ при включении вентилятора и смотри смесь. а если вообще отключить штекер вентилятора и по температуре смотреть когда он типо сработал смесь уходит иль нет, и померь на самих мозгах падение напряжения мож всётаки контакт гденить плохой мож в самом штекере эбу

[тас]

склоняюсь к просадке напряжения -тем самым динамика не настроена .

 

информация из хелпа к олту смс:

 

Статику можно расчитать:

Формула для расчета статической

производительности любой форсунки

420 / 60 * 0,75 = 5,25

420- производительность форсунки в СС

60 - время

0,75- плотность бензина

А вот с динамикой сложнее, в описании к SPT

попробуй так:

В тюнинге и спорте часто используются

нестандартные (для данного двигателя)

форсунки с известным каталожным номером

по которому нетрудно найти основной

параметр их производительности —

статическую.

А вот динамическая производительность

обычно не указывается или указывается в

величинах, которые трудно перевести во

время впрыска.

Под динамической производительностью

форсунки в ПО Января-5.1 понимается время

задержки открытия форсунки при данном

напряжении бортсети. Особенность этой

калибровки в том, что она является

аддитивной величиной к расчетному времени

впрыска и, следовательно, оказывает

неодинаковое влияние на подачу топлива

при разных режимах работы двигателя.

Наибольшее влияние сказывается на режиме

холостого хода, когда расчетной время

впрыска достаточно малое. Например, в

спортивном моторе с форсунками

повышенной производительности расчетное

время впрыска на холостом ходу может

составлять порядка 1 мс, а в рабочих

режимах — 8 мс. Поправка времени впрыска

по напряжению составляет ориентировочно

0.5 мс, что в режиме холостого хода добавит

50% к расчетному времени впрыска, а в

рабочем режиме чуть более 6%. Таким

образом, в случае неправильно выставленной

динамики форсунки мы получим большую

погрешность на малых нагрузках, которая

будет уменьшаться с увеличением времени

впрыска. Разумеется, этот факт сильно

осложнит и внесет путаницу в процесс

калибрования, поэтому, очень важно заранее

выставить правильные параметры форсунки

(статическую и динамическую

производительность).

Описанная ниже методика позволяет с

достаточной точностью откалибровать

динамическую производительность и

избежать дальнейших сложностей при

настройке мотора.

1. Установите на двигатель серийные

форсунки (временно). ДК нужно временно

отключить (программно).

2. Прогрейте двигатель и проконтролируйте

состав смеси на холостом ходу. Регулировкой

СО добейтесь содержания СО 1.0 - 1.1%.

3. Снимите штатные форсунки и установите

новые. В калибровках пока не трогайте

динамику, а статику выставьте табличную для

новых форсунок (ее как правило, не сложно

найти в справочных данных).

Если в справочной таблице статика

приводится в других единицах (не мг/мсек, а

в мл/мсек), то найдите в ней этот параметр и

для штатных форсунок. Путем составления

пропорции (и не вдаваясь в переводы

величин из миллиграммов в миллилитры)

пересчитайте статику для новых форсунок. На

всякий случай запомните, что тестовой

жидкостью для большинства форсунок

является n-Heptan, плотность которого

можно найти в справочниках по химии.

4. Заведите двигатель, прогрейте.

Подключите газоанализатор. Изменением

динамической производительности для точки

13.8 - 14 вольт верните показания СО к той

величине, которая была выставлена при

использовании серийных форсунок.

5. Отключите генератор. Изменением

динамической производительности для точки

11.8 - 12 вольт добейтесь того же самого СО.

6. Постройте таблицу динамики, проведя

линию через полученные 2 точки. Строго

говоря, характер изменения динамики

форсунки нелинейный (особенно в области

малых напряжений питания форсунки), но на

практике, в диапазоне напряжений от 12 до

14 вольт достаточно линейной зависимости.

7. Включите генератор. Процесс калибровки

закончен.

Вот можно попробовать ШДК использовать

вместо газоанализатора