Очередная декабрьская еврореволюция?

[ironhorse]

От Дебальцево до границы с Россией 60 км, для справки тем кто любит смотреть карты.

[krupennikov]

8 км, с учетом размеров самой новороссии, уже прилично. Если доказательств нет, про канадцев из нато, то и не надо попой тарахтеть, тут на форуме, появится что сказать, расскажите, мы послушаем. 

А я и не утверждаю, а спросил может кто что знает. А если реально был бой, что указано в источнике, то о глубоком тылу, и тем более про телепортацию писать... выглядит как издевка

[ironhorse]

А я и не утверждаю, а спросил может кто что знает. А если реально был бой, что указано в источнике, то о глубоком тылу, и тем более про телепортацию писать... выглядит как издевка

ДРГ где угодно могут объявится, а может и между собой чего то не поделили. Вопрос о сильнейших боях в Дебальцево с натовскими канадцами, со слов знакомого... как бы это помягче... смешной. Вот всем весело и стало. Бывает, не принимайте близко к сердцу.

Изменено 20 июня, 2015 пользователем ironhorse

[alexir]

блеать 70 лет Вас кормили, щас недовольны, начинаю пересматривать фильмы.... надо поправить историю действительно, "красная гвардия" значит миф???

[чавойто 161]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KwKcePEe57c

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6xQ6wRjmIUw

[rav45]

где пропадал две недели,человек ю-туб?

[ra700]

Самое легкое, что можно сделать - наорать на другого, подкрепить свою "правоту" гонором, напором, хамством. Но(!) результат, который получите при этом, может не понравиться. Поэтому, рассуждая о событиях на украине, я бы не торопился делить людей на "правых" и на "неправых", "хороших" и "плохих". События, происходящие там - это результат долгой (в течение десятилетий) работы спецслужб америки и европы. В этом месте многие захотят возразить, но давайте не будем спешить.

Так как форум автомобильной тематики, то в качестве примера возьмем автомобиль. Представьте себе клиента, который не имеет технического образования, не имеет опыта ремонта автомобиля, приехавшего к автомастеру с высшим техническим образованием, с многолетним опытом диагностики и ремонта автомобилей. Диагност выполнив проверку систем автомобиля, понимает что в них происходит, а клиент с обывательской точки зрения рассуждает и спорит с диагностом с пеной у рта доказывая свою правоту. Аналогичная ситуация и в обсуждаемой теме. Многие из нас имеют весьма поверхностное представление о психологических приемах (техниках) влияния на людей, и при этом уверены в своей правоте. Это мы видим в категорических утверждениях.

  Некие "индикаторы", которые подтверждают работу спецслужб - это применение техник манипуляции как отдельным человеком, так и массовым сознанием, вплоть до примитивных. Вспомните про "попрыгушки" на майдане с речевками. Это не что иное, как манипуляция массовым сознанием. Здесь используется природный страх человека идти против толпы. Не будешь прыгать, значит не наш. Даже если человек имеет другое мнение, то животный страх, инстинкт самосохранения заставляет его делать то, что делает толпа. После того как человек поддался влиянию толпы, то у него возникает внутренний конфликт. Чтобы оправдать себя в своих глазах (кто же хочет осознавать что он трус???), человек часто неосознанно начинает искать оправдание своего поступка. Если нет возможности "дать задний ход", то человек как мантру заучивает это оправдание и начинает верить в него. Таким образом, оправдание трусости постепенно переходит в убеждение, которое уже очень трудно изменить. Ибо у каждого человека есть только два мнения: одно "мое-правильное", и другое - "в корне неверное".

  Как правило, среднестатистический человек (не имеющий знаний и главное - навыков применения техник влияния), не способен осознать что стал жертвой манипуляции. Поэтому, я бы не стал категорически утверждать, что многие украинцы, скакавшие на майдане, действительно хотели того результата, который пожинает украина сегодня. Но, однажды приняв правила игры, они вынуждены продолжать жить по этим правилам.

Чисто с профессиональной точки зрения интересно было наблюдать как "управляющие толпой" на сцене майдана неуклюже применяли примитивнейшие способы влияния на толпу людей, но тем не менее, эти техники работали - люди скакали, кричали, они были вовлечены в процесс, выхода из которого никто им не укажет.

  Еще один, если можно так сказать, способ - это когда малое количество организованных людей могут управлять всей толпой. Принцип работы транзистора помните, когда малым током можно управлять большими токами? Принцип один и тот же. Эту технологию (или стратегию) применили во время "событий на профсоюзной" в Одессе и во время противостояния с киевской милицией. Небольшая кучка организованных людей (имеющих конкретный план действий) управляли толпой, задавая модель поведения. Когда растерянному человеку показывают как надо поступать, то за неимением другой модели поведения, он неосознанно начинает повторять то что ему навязывают. Повторив пару раз, человек уже запрограммирован на эти действия. Эффект программирования усиливается тем, что действия совершаются группой людей. Это так называемая групповая динамика, в которой люди ориентируются на наиболее активного человека.

 

Чтобы найти ответ на главный вопрос "что делать?", важно определиться с тем "что происходит?". Для этого важно выйти из смысловой накачки происходящего (почему это происходит) и посмотреть исключительно на результаты. Результаты, которые видим сегодня - это нестабильность у границ России - это раз, натянутые отношения между русскими и украинцами - это два (важно отметить, что не всеми русскими и не всеми украинцами, а политической верхушкой, которая украинской по сути не является, ибо не может быть верхушка украинской, если украинский народ страдает в результате их "правления"), разрушенные экономические связи между Россией и Украиной - это три и т.д.

  Следующий вопрос - "кому это выгодно?". Смотрим кто управляет ситуацией: кто организовал и поддерживал незаконный госпереворот (как и в грузии и других странах), кто решает кого поставить президентом чужой страны, у какой страны улучшаются экономические показатели в следствии с происходящими событиями, а у кого ухудшаются? Кстати, у америки, по словам экспертов, товарооборот с Россией даже увеличился, в то время как между евросоюзом и Россией резко уменьшился ))).

  Имеющий голову и мозг в черепной коробке, сможет осознать что произошло и происходит в украине, а кому хочется просто поспотрить, ругаться, то ему и читать незачем.

 

Научившись мастерски работать хирургическим ножом, можно лечить людей или убивать их. Аналогичным образом, умея (и зная, конечно) применять психологические техники влияния, можно подобрать ключик к любому человеку и помочь ему научиться чему-то, добиться чего-либо (coaching), а можно подвести его к черте, за которой разруха, голод, смерть, страдания ("цветные революции").

 

Иными словами, прежде чем рассуждать о чем-либо или осуждать кого-либо, я бы сначала изучил тему с разных сторон, выслушал бы точку зрения разных людей, только после этого сформировал бы свое мнение...

Изменено 20 июня, 2015 пользователем ra700

[leon163]

Ютуб засосал походу. 

[чавойто 161]

где пропадал две недели,человек ю-туб?

Чего прям дни считал?

В Сочах был.

 

 

 

 

Развал Украины - обратный отсчёт запущен

Это могло бы стать сенсацией, если бы долгое время не было столь очевидно и предсказуемо. Да, Украина стоит на самой грани раскола - полного и окончательного развала страны. Теперь сепаратистские настроения растут и на западе страны. Вслед за жителями восточных регионов о независимости и полном выходе из-под юрисдикции Киева заговорили в Львовской, Ивано-Франковской и Тернопольской областях Украины. Члены Европейского парламента открыто говорят о полном разочаровании и бесперспективности дальнейшего сотрудничества с киевскими властями. Так называемая "добрососедская политика Евросоюза" погрязла в коррупции. Игра в одни ворота перестаёт быть игрой. Будущее Украины становится всё туманнее. Становится действительно жаль простых украинцев, которые страдают от этого геополитического бардака. К сожалению, урегулированием кризиса на Украине в ближайшем будущем даже и не пахнет.

Изменено 20 июня, 2015 пользователем чавойто 161

[rav45]

урегулированием кризиса там кто нибудь занимается?простых украинцев всё устраивает и не жалей их будет плохо он приедет и займет твоё рабочее место,за ту же зарплату,но без соц.гарантий.славянин,только вместо галя говорит халя.

Изменено 20 июня, 2015 пользователем rav45

[Scorpion]

Иными словами, прежде чем рассуждать о чем-либо или осуждать кого-либо, я бы сначала изучил тему с разных сторон, выслушал бы точку зрения разных людей, только после этого сформировал бы свое мнение...

 

Рамиль, ну ты философ )

Автомобилями занимаешься еще или забросил ?

[чавойто 161]

http://www.youtube.com/watch?v=IS6mSacIqA8&feature=player_embedded

[krupennikov]

ДРГ где угодно могут объявится, а может и между собой чего то не поделили. Вопрос о сильнейших боях в Дебальцево с натовскими канадцами, со слов знакомого... как бы это помягче... смешной. Вот всем весело и стало. Бывает, не принимайте близко к сердцу.

[чавойто 161]

урегулированием кризиса там кто нибудь занимается?простых украинцев всё устраивает и не жалей их будет плохо он приедет и займет твоё рабочее место,за ту же зарплату,но без соц.гарантий.славянин,только вместо галя говорит халя.

 

Ага конечно нытикам теперь есть на что жаловаться, то демперасты наступают, то Донбасс последнюю краюху отобрал и доедает.

 

 

Хватит кормить Донбасс? Хватит кормить Европу и Америку!

Цены выросли? Премии урезали? Бизнес теряет доходность? Всем трудностям первого кризисного года предложено простое и ёмкое объяснение: ваши деньги ушли на Донбасс.

Телекадры длинных МЧСовских гумконвоев, еженедельно отправляющихся из России в ДНР и ЛНР, выглядят достоверным аргументом в пользу предложенной версии. И вот уже пошёл гулять по стране ропот: сами пояса затягиваем, сколько ещё можно вывозить? Хватит!

Обывателю, который живёт вдали от нефтяных вышек и ни разу в жизни не интересовался котировками «чёрного золота», трудно разглядеть нефтяные корни кризиса. А донецкий ассоциативный ряд складывается великолепно: началась заваруха — пошли гумконвои — выросли цены. Всё ясно.

Что же, давайте посчитаем. 14 мая на Донбасс ушёл 26-ой российский гуманитарный рейс. В частном порядке организовывалось этих рейсов немеряно, но это личная инициатива русских людей, которые отрывали от себя, по своей доброй воле, из общего кармана не прихватывали. Поэтому их вклад мы считать не будем, прикинем только — насколько обеднели граждане РФ из-за государственной помощи Донбассу.

Всего в 26 гуманитарных конвоях в Новороссию доставлено 33 тысячи тонн груза, в основном продуктов. Чрезвычайно скромная цифра, если учесть, что одного только зерна за прошлый год в стране собрано 105 миллионов тонн.

На фоне необъятных закромов Родины отправка на Донбасс — просто мизер. Если прикинуть на одного россиянина, то получится, что от каждого из нас забрали по 226 граммов харчей. Крохи, мы за один присест съедаем больше.

Главным грузом в гуманитарном продуктовом наборе выступает крупа. С учётом оптовых цен на крупы, получается, что каждый россиянин отдал по десятке. Если пересчитать гумконвои в подсолнечном масле, получится немногим больше — примерно по 15 рублей. И что — этой суммы нам жалко?

Если пятнадцать рублей за плинтус закатятся, мы и не заметим. А тут помощь идёт на святое дело: раненые дети, голодные старики... Помощь идёт тем людям, кто нас не предал: нашу Победу, наш язык, наши песни, нашу былую общую Родину. За такие вещи кто-то жизнь отдаёт, а кого-то за пятнашку жаба задушила?

Надо было иметь ураганную наглость и ничтожную совесть, чтобы выбросить лозунг: хватит кормить Донбасс. Впрочем, избыток наглости и дефицит совести для «пятой колонны» норма. Те, кто формирует образ «заевшего Россию Донбасса», делают ставку на то, что русские не умеют считать и поведутся на гладкую с виду манипуляцию. Обманем дурака за три пятака!

Зато о настоящих потерях молва — как живая, так и сетевая — молчит. О потерях, вызванных засильем компрадоров в правящей элите страны. О тех колоссальных размерах вреда, что наносят России экономисты и финансисты прозападной ориентации.

Вот простейший и для людей осведомлённых уже набивший оскомину пример: размещение валютных резервов. На протяжении многих лет до 500 миллиардов принадлежащих России долларов хранилось за рубежом, по большей части в ценных бумагах Европы и США. Доходность этих вложений в лучшие годы достигала 2,2-2,6 %, в худшие падала до 0,16 % в год. Признаться, плохонькая выходила доходность, суммарно не выше одного процента годовых.

В это же самое время российские госкорпорации, то есть напрямую подчиняющиеся государству фирмы, набрали за границей кредитов примерно на такую же сумму — 500 миллиардов «зелёных». И брали они в долг не под 0,16 % и даже не под 2,26 %, а под 3-4 %, что подавалось как супервыгодные условия. Если судить по голым ставкам — да, супервыгодные.

А если рассмотреть проблему в комплексе? Если понять, что одной рукой либеральный экономический блок российского правительства размещал наши деньги на Западе под 1 процент, а другой занимал там же под 4 процента? Что это, как не прямая финансовая помощь западным экономикам в размере обозначенной трёхпроцентной маржи?

Теперь прикинем, сколько вытряхнули таким образом из каждого россиянина. Три процента годовых — это 15 миллиардов баксов. На душу приходится по сотне с лишним, по нынешнему курсу — больше пяти тысяч рублей. Эти потери мы несли каждый год, не замечая их и закрывая на них глаза. Деньги-то уплывали на Запад по безналичному расчёту, по виртуальным каналам, их в телевизоре не показывали, как нынешние фуры с гуманитарной помощью.

Это потеря для российских кошельков в сто раз более весомая, чем помощь Донбассу, но далеко не самая страшная. Настоящая чёрная дыра в отечественных финансах возникла в прошлом году, после девальвации рубля.

Само по себе ослабление национальной валюты в полтора раза для отечественной экономики не так уж и страшно, а для реального сектора попросту выгодно. Страшно то, что на протяжении многих предыдущих лет курс рубля искусственно завышался в угоду компрадорскому капиталу: импортёрам и валютным спекулянтам.

Из-за этого искусственно завышенного курса и выглядели «супервыгодными» кредиты под три-четыре процента в валюте. Из-за этого потянулись занимать на Запад российские бизнесмены, в том числе менеджеры госкорпораций. Пока кривое зеркало «супервыгодных кредитов» из-за нефтяного кризиса не разбилось...

Что же выяснилось после того, как инвалюта подорожала в полтора раза? Оказалось, что «супервыгодные» кредиты, взятые под три-четыре процента, поднялись в цене на пятьдесят пунктов и на самом деле придётся отдавать все пятьдесят три процента сверх взятого. Если совокупный внешний долг наших фирм и корпораций до этого оценивался в 17-19 триллионов рублей, то после девальвации достиг 27-30 триллионов. А это нешуточная сумма — отнюдь не пятнадцать рублей, пожертвованных Донбассу. Это, если разделить дополнительную нагрузку на всех россиян, уже по 70 тысяч рублей на брата.

Теперь ответьте мне, дорогие соотечественники: если просуммировать все кризисные издержки — повышение цен, сокращение зарплат и премий, снижение доходности бизнеса, упущенные выгоды, — насколько вы обеднели за минувший год? Какая сумма точнее выражает ваши убытки: пятнадцать рублей или семьдесят тысяч?

Ответ очевиден. А отсюда следует прямой вывод, что является причиной наших с вами трудностей: гуманитарная помощь Донбассу или финансовая зависимость от Запада.

Мы имеем дело с двумя величинами, которые невозможно сопоставить ни в физическом, ни в духовном выражении. С одной стороны копеечные взносы на святое дело, с другой — миллиардные утечки на счета наших прямых геополитических конкурентов. Нетрудно догадаться, кому выгодно сконцентрировать наше внимание на гумконвоях, чтобы отвлечь от истинной проблемы.

Нас настраивают против того, чтобы мы помогали своим. А то, что на нас продолжают паразитировать чужие — тщательно камуфлируется.

Знай, брат! Знай, сестра! Не полуголодные герои Луганска и Донецка объели тебя. Когда тебе подсовывают лозунг «Хватит кормить Донбасс» — это чистой воды спекуляция.

Хватит кормить компрадорское лобби внутри страны. Хватит кормить валютных спекулянтов Европы и Америки. Хватит верить манипуляциям «пятой колонны».

 

ПОСЛЕСЛОВИЕ: Читатель вправе добавить, что конфликт на Донбассе повлёк не только гуманитарные расходы. Резко возросли, например, статьи военного бюджета России.

Однако вложения в «оборонку» и в армию не означают снижения уровня жизни. Это деньги, которые работают в России: это заказы заводам, это зарплаты рабочих и военнослужащих. В мировой экономической истории увеличение военных расходов чаще было средством преодоления, нежели провоцирования кризисов. Поэтому рыть в этом направлении — малоперспективно. Особенно, при сравнении с режущими глаз фактами компрадорского ограбления страны.

 

Изменено 20 июня, 2015 пользователем чавойто 161

[ranet]

Ну вот.Благодаря чавойто 161 тема ожила.

[чавойто 161]

 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6nue0_ESFxE

[чавойто 161]

Украинские СМИ в ступоре

 

Интересное занятие – наблюдать за растерянностью украинских СМИ. А растерянность это всё больше бросается в глаза. Если ещё вчера практически монотонно фейковая украинская информационная (дезинформационная) действительность отмечалась материалами в стиле «Хэрои не вмирають!» и «Пэрэмога!» (а если не «пэрэмога», то «когтистая лапа Кремля» и «агенты ФСБ повсюду»), то теперь в медийном пространстве «незалэжной» явное зависание. Зависание настолько очевидное, что даже ведущие информационные порталы и телеканалы не могут понять, как им быть с теми информационными сводками, которые появляются то на сайте главной военной прокуратуры, то в МВД, то в СБУ, то на электронных ресурсах региональных администраций.

Так, новость о том, что два украинских солдата расстреляли в Донбассе женщин в возрасте 77 и 45 лет, сначала долго игнорировалась ведущими украинскими СМИ… И даже в России социальные сети долго гудели о том, что это «фейк кремлеботов» в стиле «распятого мальчика». Однако когда по сети стали гулять ссылки на сайт украинской прокуратуры, то «изобличители кремлеботов» вместе с украинскими медиаплощадками испытали, что называется, когнитивный диссонанс. Как же так! – зрада?! – с каких это пор украинская прокуратура начала публиковать материалы о том, что «хэрои-захистники» могут убивать женщин выстрелами в голову из автомата. Чтобы хоть как-то отскоблить откровенное дерьмо в виде попыток оправдания очевидного военного преступления, в ряде укроСМИ появились материалы о том, что, дескать, нужно сначала разобраться – не провокация ли это «сепаров» или «российских спецслужб», - не являлась ли 77-летняя старушка завербованным агентом российской разведки... Однако эти попытки рухнули подобно карточному домику, когда выяснилось, что задержанные преступники дали украинским (!) следователям признательные показания, и когда подтвердилось, что те действительно солдаты ВСУ.

Ступор украинского медиапространства усугубился тем, что буквально вслед за информацией о расстреле мирных жительниц Донбасса двумя украинскими военными после проникновения солдат в дом к этим несчастным женщинам, появилась информация от украинских официальных органов о пытках со стороны «хэроев» нацгвардии. Главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос подтвердил данные «губернатора Луганщины» Геннадия Москаля по поводу того, что представителя батальона МВД «Торнадо» организовали в Лисичанском районе камеру пыток, где издевались и насиловали всех тех, кто не был готов выполнять их требования. Среди жертв палачей «Торнадо» были не только пленные ополченцы, но и представители местного бизнеса, не пожелавшие становиться «под крышу» бандгруппы.

Украинские СМИ долго соображали, как же преподнести читателям эту информацию? Частично помог Аваков, который отдал распоряжение расформировать «Торнадо». Мол, да никакие они не «хэрои» - обычные преступники. Однако «помощь» Авакова не принесла должного результата, хотя бы потому что СМИ Украины должны были признаться, что всё это время героями называли именно насильников, убийц и мародёров. Мало того, укроСМИ придётся признать и то, что когда их в этом уличали, они ершились, заявляя, что это всё «поклёп со стороны Кремля». Теперь ещё сложнее – если «поклёп Кремля», то, выходит, что Аваков – «кремлёвский агент», так как батальон нацгвардии разогнал на бумаге именно он. Если Аваков всё сделал правильно, то, получается, что действительно героями называли любых отморозков и уголовников с несколькими реальными сроками за плечами…

Примечательно, что украинские информагентства опубликовали сведения о том, что «Торнадо» расформирован, и что его боевики заявили о готовности применять оружие против милиции и ВСУ в случае попытки их разоружения, лишь через несколько часов после того, как об этом поведали глава ГВПУ Матиос и глава МВД Аваков. Видимо, всё это время чесали затылки, соображая, что же делать с этими «неудобными» и «недемократическими» новостями?
Но и на этом столбняк укроСМИ не закончился. - Отставка главы СБУ Наливайченко. Да, она прогнозировалась, да, о ней говорили депутаты ВРУ. Но тут есть свои сложности. Опять же – как преподнести эту отставку, учитывая ещё и то, что после встречи с Порошенко уже экс-глава Службы безопасности Украины заявил о неких имеющихся у него документах, «которые не горят». Это после заявлений того же Наливайченко о коррупции в стане окружения действующего президента. Украинская пресса зависла, так как критика Порошенко даже при его 12% рейтинга как бы чревата последствиями, а критика Наливайченко – это вообще нечто новое, так как именно Наливайченко на Украине считается одной из главных опор майдана, без которого Порошенко и мог бы попросту не дойти до администрации президента. И именно Наливайченко тот человек, который "руку Кремля" видел повсюду, и это как бы оправдывало провалы украинских властей - хотя бы в прессе.

Мама дорогая, а что же будет, если какой-нибудь очередной прокурор на Украине вдруг соберётся с мыслями и всё-таки заявит, что малайзийский «Боинг» сбили представители украинской армии?..

У украинского народа возникает куча квадратных вопросов и не только к официальным властям.
Вот как теперь вылазить из такого дерьма?! -
"Командир батальона «Торнадо» Руслан Онищенко, обвиняемый в мародёрстве, убийствах, изнасилованиях и грабежах получил от лидера «Киевского патриархата» главы УПЦ Филарета медаль «За жертвенность и любовь к Украине».

[чавойто 161]

Путин в Латвии…

В минувшие выходные в Латвии началась рекламная кампания, связанная с продажей футболок, на которых изображён президент России Владимир Путин. Авторы рекламной акции привлекли такое внимание латвийского населения, что объёмы продажи футболок превосходят все ожидания тех, кто решил выступить с продвижением подобного бизнеса.
 

"Солдат ребёнка не обидит"

 

прибалтийской республике выборы (чур, всенародные) состоялись в это воскресенье, то майка с портретом Путина победила бы в первом туре с большим отрывом…

 

http://www.youtube.com/watch?v=E22fupE5Efw&feature=player_embedded

Изменено 21 июня, 2015 пользователем чавойто 161

[чавойто 161]

[чавойто 161]

http://www.youtube.com/watch?v=hNvEghsSafg&feature=player_embedded