Очередная декабрьская еврореволюция?

[AndreyZ95]

Укры не в курсе о Дебальцевском котле , - в доказательство приводят ссылки на "великого полководца" Сёму и фотки Г. Москаля якобы у Логвиново . Фиеричные идиоты !

Админ Киев.ком.уа :

На Ростов! Москаль стоит на той самой, "захваченой" терами трассе на Артемовск.

 

 

Синей меткой обозначено место , где эти клоуны стоят !

[POTAP 123]

С позавчерашнего видео,где он говарит что дальше не проехать

[чавойто 161]

Во первых ЧТО подписано и КЕМ?

 

Контактной группой (по сути никем). В то же время главы государств, которые как-бы собрались что-то порешать НИЧЕГО НЕ ПОДПИСАЛИ, а просто сделают заявление о том, что они за МИР ВО ВСМ МИРЕ. То, что не договориись понятно. По итогу не было ни общей пресс-конференции, ни фотосессии, ничего, что полагается в этом случае. Поговорили и разъехались.

 

То есть фактически встреча свелась к тому, что контактная группа кое-что подписала в очередной раз.

 

Во вторых опустимся уровнем ниже и рассмотрим а что же именно подписала контактная группа.

 

Очередной раз о том как будут отводить тяжелую артиллерию и иную технику. Причем странно, но отвод назначен на 17 февраля (не позднее вторых суток с 00.00 15 февраля), то есть есть еще 2.5 суток (а то и все 4.5) повоевать официально и без последствий. Как-то странно много. Есть такое ощущение, что никто этого пункта выполнять не будет. Нет конечно они все будут, но в конечном итоге не смогут. Тем более, что странная формулировка отвода от двух разных линий для каждой из сторон (озвученная еще до встречи) подразумевает РАЗНОЧТЕНИЯ, за которые обязательно прицепятся обе стороны.

 

Далее следуют стандартные заявления об обмене пленных и "заложников" (?) и прочие обычные пункты, которые ничего не решают, но позволяют создать видимость, что что-то таки достигнуто.

 

 

ГЛАВНЫЕ ВОПРОСЫ: Линия разграничения, Конституционная реформа на Украине (то есть статус ЛДНР), контроль границы РФ и ЛДНР, кто будет контролировать выполнение соглашений, а главное КАК, экономическая блокада ЛДНР.

 

Линия разграничения. Я так понимаю это пока тот пункт, о котором не договорились, а потому решили "замазать" раплывчатыми фразами. Именно поэтому в явном виде не указано, что именно по этой линии проходит разграничение сил сторон, которое слдует принять (причем интересно, но некоторые, например н.п. Крымское, Пески по этой линии ВСУ далжны как-бы отдать ВСН. Но они на это не пойдут). Есть ссылка, что особый статус будет распространяться на территории по линии 19 сентября.

А без это все подписанное ФИКЦИЯ. Линию от 19 сентября однозначно не примет ЛДНР (чтобы там не было написано. Иначе бы не было прямо сейчас боев в районе Дебальцево. Зачем, если и так все решено?). Современную линию, особенно без Дебальцево Украина не примет (бунт неизбежен). А посему уже здесь есть та точка конфликта, которая в любой момент зажжет его вновь.

 

Возложить контроль на ОБСЕ? Так и сейчас она это делает. А снаряды падают. В чем разница?

 

Экономическая блокада. Пишут, что соцвыплаты начнут выплачивать и вообще кучу денег вольют обратно в жихзнь региона в виде пенсий и зарплат бюджетникам. Но это пока только слова. Главный вопрос, а где для этого у Украины ДЕНЬГИ? Там долги уже накопились ооочень большие. Да и как создать обратно сеть банков? Вопросов больше чем ответов.

 

А что подразумевается конкретно по поводу КОНСТИТУЦИОННОЙ РЕФОРМЫ. Кто ее и с кем будет согласовывать? Если внутри украинского парламента, то я могу заранее предсказать ответ. Если есть другой механизм, то со 102% уверенностью скажу, что это ПРИГОВОР Порошенко. В документе написано, что надо согласовывать с ЛДНР разработку этих изменений. Честно говоря я пока себе этого не могу представить (Ляшко и Захарченко решают статус Донбасса). А значит следующий вопрос...

 

Контроль над границей становится вообще виртуальным, потому, что: п.9 говорит о том, что он должен начаться после выборов, которые еще надо согласовать в новой конституции, назначить и провести (по украинским законам) до конца 2015 года. Вы себе все это в отдельности представляете? Я нет. А это надо провести все вместе. А до этого момента граница будет не под контролем Украины. Хотя даже после выполнения всего перечисленного это будет только НАЧАЛОМ перехода границы под контроль, который закончится ..... загадывать еще рано даже сказочникам из контактной группы.

 

Ну и КТО РАЗДЕЛИТ СТОРОНЫ (кто миротворить будет). СУДЯ ПО ТОМУ, ЧТО НИКТО делаю вывод, ЧТО ВОЙНУ НИКТО ПРЕКРАЩАТЬ НЕ СОБИРАЕТСЯ. Стороны разводить по документу НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ ОТ СЛОВА СОВСЕМ. К сожалению.

 

Отдельно хочу обратить внимание на пункт 10:

 

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

 

Так как "народную милицию" (ВСН) в тексте упомянули, то это касается ДУК "ПС" и прочих аналогичных группировок. Хочу посмотреть кто и как их будет разоружать? Понятно, что все иностраныые войска (которых нет) будут выведены.

 

КТО ВЫИГРАЛ.

 

Пока сложно однозначно судить кто от этого выиграл, а кто проиграл. Все зависит от тех целей, которые ставились сторонами.

 

Россия. Если ставилась цель затянуть агонию киевского режима (чтобы к ней лучше подготовиться) и спровоцировать недовольства внутри Украины по отношению к Порошенко со стороны "нациков", то думаю это достигнуто. Никаких обязательств РФ на себя не взяла. Соглашения судя по всему будут ни о чем. Что позволит и дальше их менять в свою пользу, когда настанет время.

 

Европа. Пока ничего сказать не могу. Дождемся их заявлений, а главное ДЕЙСТВИЙ. Сегодня по санкциям что-то будут решать. И не только по ним. Но думаю, что Европа просто умыла руки, то есть сделала ровно то, что смогла (ничего).

 

Украина. Без вариантов. Порошенко априори выиграть вчера-сегодня не мог. И не смог. Его ситуация не улучшилась. В некоторых пунктах еще есть ссылки на минские соглашения, но в целом они стали для Украины хуже даже на дипломатическом языке. Надежду ему дает тот факт, что они моглы быть еще хуже. Но этот факт пока единственное, что дает ему шанс прилететь в Киев и быть скинутым не сразу, а через некоторое время.

 

Просто сегодня была перевернута очередная страница в трагедии под названием "Украина".

 

ВЫВОДЫ. Пока вижу документ НИ О ЧЕМ. Реализация пунктов документа НЕВОЗМОЖНА (всеми сторонами по тем или иным причинам) в современных условиях. Причем всеми сторонами было для этого приложено максимум усилий. А потому война к сожалению будет продолжена.

 

Главное вовсе не в тексте договора, не в формулировках. Они важны, но второстепенны. Это не первый и не последний договор, впереди ещё будут и будут. Так зачем было копья ломать? А вот зачем.

 

Главное, как всегда - за кадром. Главное - ЭТО СЛОМ СИЛОВОГО СЦЕНАРИЯ США на Украине. Это главное. А формулировки такие, какие сегодня возможно. Такие, какими можно сегодня этот штатовский сценарий войны сломать. Они никого не устраивают - И В ЭТОМ ОСНОВА КОМПРОМИССА. Потом стороны вернутся и постараются всё переиграть - НО ПОТОМ. Главное - выйти СЕЙЧАС из обмена ударами, когда он в пользу врага и против нас. Выйти из лобового столкновения, где нет сил победить. Компромисс - это когда все стороны на момент договора второстепенное обменивают на главное. Любая сторона немедленно выйдет из договора, как только для этого возникнут условия и главное станет второстепенным, а второстепенное - главным. А до этого времени будут его соблюдать.

 

И сам по себе слом американского сценария Россией - уже победа. Ибо ВЕСЬ МИР видит, как на Украине у США ни хрена не получается. Не получается загнать Россию. Как вы думаете, БРИКС это не оценит? Латинская Америка не оценит? Китай и вся Азия не оценят? Арабский мир не оценит? Африка не оценит? Да даже Европа не оценит? Все оценят. И выводы сделают. Акции России поднялись в мире очень высоко - несмотря на экономическое временное нездоровье и засилье пятой колоны во власти. Это временно.

 

Главное - США не смогли сломать Россию. Мы опять выиграли передышку. Причём нам она на руку, а Киеву в могилу. Летом в ДНР может быть 100 000 мобилизованных, выстроенная вертикаль власти и усиленная армия. И стреноженный Киев, который будет всеми силами брыкаться, чтобы вырваться из этого капкана, но представьте себе, каково будет Порошенко или Турчинову ПОСЛЕ нового перемирия снова начинать мобилизацию. Это на фоне фактического дефолта, конфискации вкладов населения, растущей безработицы и свирепствующей инфляции. И растущего раскола элит. Это будет самоубийство хунты. Потому всё сделано правильно. Путин с Лавровым отжали ситуацию по максимуму. Европа этот раунд у США выиграла. Завтра всё может вновь начать стрелять - но в намного более худших для США и Киева условиях.

 

Так что раунд выигран, матч продолжается.

 

[Крокодил]

Это же надо так за**здеться , что перевернуть все " с ног на голову " , кто либо может дать разъяснение :

- относительно аэропорта , кто такие "киборги" ? и почему они - кадырова ?

- "Эта страница навсегда вошла в музей славы всех спецподразделений мира" - это о каком таком великом подвиге ?

http://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=49827206&postcount=5529

[чавойто 161]

 

http://www.youtube.com/watch?v=5rxPbbts4f8&feature=player_embedded

[Rus-sss]

http://www.rg.ru/2015/02/12/reg-kfo/gumanitarka.html

[чавойто 161]

 

[Rus-sss]

http://youtu.be/HAX-XOG-RiY

[Крокодил]

Укры не в курсе о Дебальцевском котле , - в доказательство приводят ссылки на "великого полководца" Сёму и фотки Г. Москаля якобы у Логвиново . Фиеричные идиоты !

 

А вот ополченцы находящиеся в Логвиново тоже не в курсе - оказывается тем временем в параллельной реальности Семен Семенченко в "Facebook"-е взял Логвиново и проводит зачистку поселка и прилегающей трассы :

http://www.objectiv....215/109723.html

Изменено 12 февраля, 2015 пользователем Крокодил

[чавойто 161]

http://www.youtube.com/watch?v=rAqtMDFh2h4&feature=player_embedded

[Rus-sss]

Что то граница как то не правильно нарисована.

 

А жирик говорит все правильно.

[Крокодил]

Украина - це Европа , о высшей степени дипломатии очередной раз в Верховной Раде :

 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fQ-oI2w7cbw

[pike]

Украина - це Европа , о высшей степени дипломатии очередной раз в Верховной Раде :

 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fQ-oI2w7cbw

 

Девочки дирутся.

[Rus-sss]

Мне что то кажется, что все эти соглашения, "бутофория". Сейчас котел выпустят, войска отведут, пройдёт чуток времени и мыло Мачадо начинай все сначала. Я пару статей здесь кидал, что госдеп не доволен как параша исполняет свои обязанности и народ не доволен что незалежная не выходит из кризиса. Денег нету, все разбомбили, народ начинает возмущаться. Парашу сливают и ставят другого, тут же орут что договор подписывал параша во вред незалежной обвиняют что он пошёл на поводу у Путина и мол мы не чего не знаем, а за договор спрашиваете с параши он его подписывал. За это время копятся новые силы формируются войска и понеслось по новой. Поэтому лидеры ДНР и ЛНР и не хотели подписывать договор. Походу эта война на отмыв бабла и надолго. Котел давно можно было бы раздолбать, а нетушки качели, то это, то то, а в итоге не чего.

[POTAP 123]

Мне что то кажется, что все эти соглашения, "бутофория". Сейчас котел выпустят, войска отведут, пройдёт чуток времени и мыло Мачадо начинай все сначала. Я пару статей здесь кидал, что госдеп не доволен как параша исполняет свои обязанности и народ не доволен что незалежная не выходит из кризиса. Денег нету, все разбомбили, народ начинает возмущаться. Парашу сливают и ставят другого, тут же орут что договор подписывал параша во вред незалежной обвиняют что он пошёл на поводу у Путина и мол мы не чего не знаем, а за договор спрашиваете с параши он его подписывал. За это время копятся новые силы формируются войска и понеслось по новой. Поэтому лидеры ДНР и ЛНР и не хотели подписывать договор. Походу эта война на отмыв бабла и надолго. Котел давно можно было бы раздолбать, а нетушки качели, то это, то то, а в итоге не чего.

 

Ага выпускают,канонада аж у нас слышна

[Rus-sss]

 

 

Ага выпускают,канонада аж у нас слышна

Значит правильно делают, люлей надо всыпать по полной, что бы на будущие не повадно было лезть туда куда не просят.

 

Я просто высказал своё мнение, а как будет одному богу известно, может завтра у пендосов вулкан проснется или обезьяна грузовик на пополам переедит, а Яйценюх колбаской отправится. Дай то бог что бы мирно все закончилось! Только я не понял облостя отделили по границе областей или по линии противостояния? И согласился ли признать ДНР и ЛНР ? Дали ли свободу выбора ДНР и ЛНР? Вот в чем вопрос, исходя из этого надо и прогнозировать как будут события развиваться. Но это лично мои мысли и навязывать я их не кому не хочу, я просто высказался, что я думаю.

 

Реакция США на подписаный договор.

http://m.liga.net/news/politics/222603-belyy_dom_prokommentiroval_novoe_minskoe_soglashenie.htm

 

Параша опять не доволен.

 

http://m.ria.ru/radio_brief/20150212/1047347497.html

Изменено 12 февраля, 2015 пользователем Rus-sss

[Роман_77__]

Чёта не нравится мне новый замес. Отвод вооружения по новой линии - реальный развод. Согласно плану, вооружения должны оставить позиции защищающие основные столицы ЛНР и ДНР. К тому же мы помним, как на перемирия смотрели ополченцы воюющие в окопах и видящие ежедневно смерти земляков. Неужели их снова предали?

Что будет стоить новый блицкриг хунты, если это снова обманный маневр? Города возьмут без сопротивления практически. Всех вырежут просто и сожгут. И хуле толку будет от слов Захарченко, что если какой то пункт будет не выполнен пидрошенкой, то они больше договариваться никогда не будут. По моему такое последнее китайское уже звучало после прошлого раза?? Второй раз перемирие и остановка наступления? Это реальная глупость. Ни в первый раз ни во второй не дожали нацистов. Пусть дожмут нацистов из батальёнов и тех, кто стоит в загран отрядах, тогда можно было бы подумать.

[POTAP 123]

Узпогойтесь.

[Роман_77__]

Узпогойтесь.

А что, есть что то позитивное разве в новостях? Как можно быть спокойным, видя как очередной раз наебывают людей пока живых, а завтра уже нет.

[Rus-sss]

Ну даже пусть стрельба сейчас успокоится, ДНР и ЛНР вечно у границы стоять не будут, ополченцы начнут постепенно расходится дома восстанавливать и воевать то не надо. Параша что сказал, что соцвыплаты будут только когда ДНР и ЛНР утехомирятся, а о признания их суверенитета и речи не может быть. Ополченцы разойдутся тут же пробежит укронквд и баста. Нет вожака и нет стаи, кто бабулька какая не будь начнёт возмущаться? Ей скажут закрой хлебало и среди на попе ровно.

Вот если бы признали ДНР и ЛНР вот это тогда был бы другой разговор. А так в полна хватает мнения США и политики параши что бы понять как эта ситуация разрулится. Остаётся только один вопрос каким макаром в долнейшем будут подавлять ополченцев артиллерией или укронквд?