Выход из режима ХХ только при 2%откр заслонки

[zolotov901]

Уважаемые форумчане, пришел к вам после нескольких недель скитаний по СТО(3-4заведения)/форумам, пришел конкретно к вам по причине того что никто не смог решить мою проблему, а проблема в сети интернета обсуждается но ответа с решением нигде нет. Я уже провел много тестирований, многое познал, но все же найти ответ на проблему не смог, уважаемые, молю вас, помогите!

Итак: ВАЗ 2113 1,6л(2007г.в.). ЭБУ М73 прошивка I317DA02(Евро-3), тросиковый газ. Проблема вот в чем. Заменил 3штуки ДПДЗ за пол года, стоили они 200р, на этот раз взял б/к ДПДЗ(г.Калуга, считается лучший из ДПДЗ на ВАЗы).

Дроссельный узел промыл буквально пару дней назад, РХХ менялся месяца 4 назад, но и до его замены была проблема, а вот и описание самой проблемы:

Подключаю Vag-cam адаптер в колодку диагностическую, завожу двигатель и вижу - обороты 840, дроссель положение 0%. Нажимая на газ буквально чутка обороты повышаются 840-900, дроссель открывается 0,1%-2% !!!!НО!!!!! автомобиль все ещё в режиме ХХ, и вот когда дроссельная заслонка открывается больше чем 2% автомобиль выходит из режима ХХ, !!!!НО!!!! происходит скачок оборотов с тех самых 900 до 1400, все это разумеется проверялось на прогретом двигателе и не однократно. То есть я веду к чему, на ХХ я не могу педалью газа выставить обороты в пределах 900-1400, ну и разумеется на включенной передаче на низких оборотах ехать - мучение жуткое, не скажу что как в повозке средневековой, но толчки ощущаются этого резкого поднятия оборотов.

Какие могут быть причины? Как заставить двигатель при открывании заслонки на 0,1% сразу выходить из режима ХХ на повышение оборотов? Раз уж я на компьютере вижу что заслонка открылась на 2% то и ЭБУ должен эту информацию видеть, верно я понимаю? Почему же ЭБУ видя такую ситуацию не дает команду двигателю выходить из режима ХХ? Имеется лог в программе OpenDiag free 1.3.9, так же могу сделать любые телодвижения для решения проблемы, вы только скажите, все сделаю в кратчайшие сроки.

 

ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!!!!

Изменено 7 апреля, 2014 пользователем zolotov901

[zolotov901]

Лог-файл.

Эксель-файл.

Вот залил файл лога, с программой анализатором лога я не особо дружу, но вот ещё скопировал всю таблицу в Эксель с последовательными данными. лог очень длинный, так как в машине я сидел долго время. Если нужно будет то могу подкорректировать таблицы на ваше усмотрение, убрать все моменты где я тупо на ХХ стою без каких-либо нажатий на педаль газа.

[zolotov901]

Не знаю почему но сообщения не могу редактировать поэтому дополню некоторыми данными с графиков. Начальное напряжение на ДПДЗ при заслонке 0% у меня 0,51В. Переходный период судя по всему для выхода из режима ХХ на повышение оборотов у меня 0,56-0,57В на ДПДЗ. Процент дроссельной заслонки в этот момент 1,96%. Есть есть проворачивая на эти 1,96% повышается напряжение на ДПДЗ с 0,51 до 0,57. Имеет ли смысл расширить в стороны дырки на ДПДЗ и сместить его так чтобы на нем изначально стало напряжение 0,56В? Я же так понимаю что при малейшем сдвиге из этого положения сразу же ХХ закончатся и начнется набор оборотов, не? Или новое положение ДПДЗ двигатель после нового запуска определит снова как начальное? И переход из режима ХХ будет уже не 0,57В, а 0,61В?

Спасибо. Извините что много текста, но времени в целом на решение проблемы уже потрачено в сотни раз больше. Да и денежку за каждую диагностику брали прилично пока уже сам не купил Ваг-ком кабель.

Изменено 7 апреля, 2014 пользователем zolotov901

[alex-ksm]

И чем этот двух процентный выход из хх напрягает?

[zolotov901]

Подключаю Vag-cam адаптер в колодку диагностическую, завожу двигатель и вижу - обороты 840, дроссель положение 0%. Нажимая на газ буквально чутка обороты повышаются 840-900, дроссель открывается 0,1%-2% !!!!НО!!!!! автомобиль все ещё в режиме ХХ, и вот когда дроссельная заслонка открывается больше чем 2% автомобиль выходит из режима ХХ, !!!!НО!!!! происходит скачок оборотов с тех самых 900 до 1400, все это разумеется проверялось на прогретом двигателе и не однократно. То есть я веду к чему, на ХХ я не могу педалью газа выставить обороты в пределах 900-1400, ну и разумеется на включенной передаче на низких оборотах ехать - мучение жуткое, не скажу что как в повозке средневековой, но толчки ощущаются этого резкого поднятия оборотов.

[Tumaster]

Авто может двигаться и на холостом ходу без рывков!!( в авто-школах так и учат, трогаться без газа) у вас проблема может быть не только в ДПДЗ но и в ДМРВ. Проверьте его АЦП, блок М-73 имеет адаптацию по дроселю, при сбросе с иницилизацией ЭБУ выставляется в 0% даже при 2% положения дросселя.Смотреть положение дросселя надо из под капота, так как ногой могут быть рывки из за тугости троса и утеплителя. ДПДЗ проверяется на износ по процентному открытию на не заведенном двигателе при включённом зажигании, Проценты должны идти плавно (1% 2 3 4 и тд)

[zolotov901]

АЦП на ДМРВ по логу если посмотрите 1,01-1,02. Отдельно щупами тоже мерил это напряжение, совпадает. Значит рабочий.

Проценты дросселя пробовал поднимать не педалью газа и рукой оттягивал механизм с пружинкой, все одно и тоже же, происходит скачок оборотов, то есть тросик и падаль газа из проблемы исключил уже давно. Поднимая дроссель на 2% обороты все же поднимаются на мизер(где-то 40-50об), но я предположу что происходит это исключительно из-за увеличения потока воздуха через дроссель, ведь фактически дроссель открывается, не просто же так ЭБУ выводит мне на экран эти 0%-1,96%. Я не понимаю почему при приоткрытой заклонке к примеру на 0,5% автомобиль все ещё в режиме ХХ?

Изменено 8 апреля, 2014 пользователем zolotov901

[max210876]

Не мучайте свою машину, а ищите диагноста, раберитесь с другими параметрами. Походу не родная прошивка стоит. Текущщий коэфицент корр. времени врпрыска все время в 1 по всей таблицы и не меняется. 1я лямбда все время в 0.7-0.8 .Мультиплиатив внизу на ХХ 1,102 ну и вр. впрыса и массовый расход

[Ларёк]

На многих М73 такая ерунда. Тем более прошивка первая серийная. Пробовать перешить ЭБУ, или проси у друзей Январь7, для пробы прокатнуться. Попробуй ещё отключить датчик скорости , и проехать без него.

[zolotov901]

Согласен что с М73 у многих проблемы, но так же знаю людей у кого этот ЭБУ настроен не хуже Января, поэтому менять ЭБУ вижу смысла только чтобы 100% понять что прошивка нынешняя гнилая, или же если проблема останется то исключить ЭБУ из списка источников этой проблемы.

К диагностам ехать не вижу смысла, уже был на диагностиках, везде предлагают перепрошить ЭБУ, спрашиваю:"на какую прошивку", предлагаю тупо те прошивки что есть в открытом доступе в сети, собрать собтвенный кабель и провести перепрошивку ЭБУ я смогу своими руками и стоит это будет не более 300р.

 

Ну я понял, поеду сейчас в магазин возьму Январь, подключу его, заведу и немного прокачусь. Если изменений не будет то причина в ЭБУ и будем дальше рассуждать. Если же проблема исчезнет то буду перепрошивать самостоятельно ЭБУ.

 

PS Я все же надеялся что проблема не в ЭБУ а где-то механическая.

Изменено 8 апреля, 2014 пользователем zolotov901

[max210876]

Для начала нужен ЭБУ с заводской прошивкой. и глянуть параметры., потом делать выводы

[d.dmitry]

zolotov901, Вам дешевле эбу купить, чем прошить??

И это первая инжекторная машина, недавно купили?

 

После карбюратора, народ жалуется на такое поведение инж машины. Возможно это не ваш случай.

 

[zolotov901]

d.dmitry, нет нет. покупать не получилось, так как возврату не подлежит, только по гарантийному талону. Режил самостоятельно перепрошить.

Год назад так же была ВАЗ 2113, но той я пользовался пол года, ничего никогда не ломалось и подобных проблем не было, год выпуска у той был 2006.

Не надо пожалуйста сейчас всю ситуацию пробовать списывать на мою неопытность и что я якобы не нюхал пороха катаясь на отеч. автопроме, что это типа не мерседес. Все прекрасно налаживается, если для вас как для мастера подобные вещи - норма. То поверьте, всегда найдется человек который проблему исправит если потенциал на исправление есть а если нет то хотя бы сделает попытку.

Просьба к вам больше не отписывать свое мнение сюда в тему, вы не способствуете решению проблемы.

 

max210876, я с паяльником работал бывало, поэтому опыт есть. В итоге решил перепрошить имеющийся М73 сначала на предыдущую серийную прошивку, потом на фирменную с популярный сайтов, уже нашел несколько проверенных. Далее если не поможет совсем ещё сделаю из М73 Январь 7.2+, на него больше фирменных прошивок в открытом доступе, проводку менять не придется. И вот если и в этом случае ничего не поможет то просто выберу ту прошивку из всех вариантов что давала максимально стабильную работу двигателя и буду уже искать решение вне ЭБУ.

Но, я на 95% уверен что проблема решится. По результатам разумеется отпишу сюда.

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем zolotov901

[max210876]

купите прошивку у Виктора(Ледокол) с Е2, и незачем хлам собирать по форумам.. М73 нормальный блок, незачем его переделывать. Залейте заводскую прошиву , либо сразу нормальную у Виктора и продиагностируйте

[zolotov901]

max210876, окей. Спасибо за совет. После заводской расскажу что изменилось. До воскресения точно проведу эту операцию.

[garin]

max210876, окей. Спасибо за совет. После заводской расскажу что изменилось. До воскресения точно проведу эту операцию.

А ты откуда будешь? Может проще и дешевше к спецам подъехать?

[zolotov901]

garin, я из С-Пб(Купчино), в том проблема что гарантий никто не дает, а вот деньги все хватают быстро. Поэтому сменю прошивку один раз сам, там ничего сложного, блок у меня открытый, не упадёт безвозвратно. Если этот скачок оборотов каким-то образом изменится в лучшую или худшую сторону то я буду уверен уже что дело в прошивке. В противном случае я сначала решу проблему не механическом уровне и уже потом подъеду к спецам ради пользовательского ЧипТюнинга. Логика пока что такая. Дали совет проверить ЭБУ, я этим советом воспользуюсь.

[d.dmitry]

zolotov901, Вони то сколько. Я не экстрасенс угадывать почему чтото с оборотами у тебя.

Где мне песать, не твоя проблема.

Если сильно умный, откуда тогда бред про желание выхода с хх на 0.1-0.4% дроселя.

Изменено 10 апреля, 2014 пользователем d.dmitry

[zolotov901]

д.дмитри, Отписал в ЛС.

[garin]

garin, я из С-Пб(Купчино), в том проблема что гарантий никто не дает, а вот деньги все хватают быстро. Поэтому сменю прошивку один раз сам, там ничего сложного, блок у меня открытый, не упадёт безвозвратно. Если этот скачок оборотов каким-то образом изменится в лучшую или худшую сторону то я буду уверен уже что дело в прошивке. В противном случае я сначала решу проблему не механическом уровне и уже потом подъеду к спецам ради пользовательского ЧипТюнинга. Логика пока что такая. Дали совет проверить ЭБУ, я этим советом воспользуюсь.

Гыыы))) Я тоже))) Устанешь кроить, звони, +7 960 2490740, Игорь меня зовут. Деньги без результата не беру))) И прошивку могу поправить как захочешь))) И мозги ремонтирую тоже. Изменено 10 апреля, 2014 пользователем garin