МЧС ДЛЯ ДИЗЕЛЯ И НЕ ТОЛЬКО

[Андрей Стриженов]

Всем привет. Я не дизелист,но бывают заезжают знакомые на диагностику дизельного авто. Вопрос к дизелистам и электронщикам по бензину. Сегодня в инете увидел такую ситуацию,как на видео внизу. Двигатель пошел в разнос,если это дизель(интересуют современные авто) - первое как его заглушить по быстрей,второе каковы частые причины на иномарках - когда двигатель не получается ключом зажигания остановить.

    Вопрос к диагностом по бензину,были ли у кого случаи двигателя в разнос на электронном дросселе,когда ключом не получается заглушить(утопленник),если да то как глушили?

интересуют авто 2005-2015 годов.

 

 

 

[evgegor]

Не дизелист вообще... Но нужно перекрыть подачу воздуха, хоть телогрейкой во впуск... Бензинки на масле не будут раскручиваться

[stas_amp]

поговаривают, что раньше старые МАЗы в разнос оочень часто шли... поищите старого бывалого водителя, он вам все расскажет

[Андрей Стриженов]

  В 01.06.2016 в 20:06, stas_amp сказал:

поговаривают, что раньше старые МАЗы в разнос оочень часто шли... поищите старого бывалого водителя, он вам все расскажет

интересуют свежие авто,легковые и бусы 2005-2015 годов. в том числе если на сервисе такое случится,как действовать или как клиента спасать если он попал и звонит. да и чтобы лохом перед клиентом не быть в этой теме. на видео что выложил в разнос идут BMW X5,AUDI A4 и PEUGEOT BOXER 2002 примерно.

  В 01.06.2016 в 20:03, evgegor сказал:

Не дизелист вообще... Но нужно перекрыть подачу воздуха, хоть телогрейкой во впуск... Бензинки на масле не будут раскручиваться

теория понятна что воздух перекрыть,но если турбонаддув с интеркулером  впуск негерметичен - подсосы на патрубках или доступ к забору воздуха осложнен. это от 1 до 4 минут если быстро для перекрытия

Бензиновые я не раскручивание имел ввиду,а заклинивание электронного дросселя или управления на него.

На утопленниках например.

[Pentagon]

У меня фиат дукато как-то раз был на диагностике, смотрел давление турбины, при перегазовке мотор в разнос пошёл, успел заскочить в машину и на пятой передачи тронуться, сразу заглох.

[Андрей Стриженов]

  В 01.06.2016 в 20:46, Pentagon сказал:

У меня фиат дукато как-то раз был на диагностике, смотрел давление турбины, при перегазовке мотор в разнос пошёл, успел заскочить в машину и на пятой передачи тронуться, сразу заглох.

вот для таких случаев и  спросил. спасибо возьму на заметку. причину разноса выяснили?

на автомате такой трюк наверное не сработает.

  В 01.06.2016 в 20:03, evgegor сказал:

Не дизелист вообще... Но нужно перекрыть подачу воздуха, хоть телогрейкой во впуск... Бензинки на масле не будут раскручиваться

вот еще видео

1:30 минута тряпкой турбину закрыл - был доступ

2:26 минута пежо 406 вразнос - задымление такое под капотом что там за пару минут наврятли впуск получится заглушить

4:56 минута рено меган - глушат минуты с лишним видео вроде срезано.

еще видео в начале

Renault Vel Satis

 

 в конце опель зафира

 

Вопрос мотористам по дизелям,за сколько времени умирает легковой современный дизель на легковых и бусах идя в разнос? мотор после разноса не ремонтопригоден,только замена или если во время заглушили есть шанс восстановить?

нашел на на другом форуме -

"Основные источники проблемы неисправность турбины, износ колец или неисправность системы топливной подачи. Остановить двигатель в таком состоянии можно или перекрыв подачу воздуха или создавая большую нагрузку на двигатель включив передачу с нажатым тормозом.

Честно говоря, не знал, что такое бывает."

 "основная причина таких случаев - возможность дизеля сжигать даже масло. происходит забор масла в камеру сгорания и даже перекрыв топливо двигатель работает на масле пока всё не выработает, естественно что при этом сам он разрушится. "

думаю многим будет полезно,не только мне,до этого не слышал о такой проблеме и не сталкивался.

"и с новым двигателем. на легковом авто не так просто заглушить подачу воздуха, поэтому обычно разнос заканчивается разрушением и заменой двигателя."

получается клиенту еще надо объяснить почему в разнос пошел  и что сервис не виноват...

еще "

а если автомат? 

 

получится испытание автомата на предельные нагрузки - менять сразу двигатель с коробкой, ну и возможно тормоза. "

кто попадал,мож отпишет чем заканчивалось.

"

Я там понимаю, что 

если сразу втыкнть 5-ю передачу с выжатым тормозом и заглушить

, то впринципе мотору ничего не случится. До сервиса эвакуаторе и турбину под замену? 

 

работал на сервисе, человек так сделал. Разорвало шестеренки в КПП.

В итоге замена двигателя и кпп."

[Alexuko]

Было пару раз такое. Транзит и два PSA HDI. Душится передачей. Вторая  или третья 

[Андрей Стриженов]

посмотрел еще видео в сети - мерседес е-класа в разнос,человек смотрел на плиту под капотом и не понял где что затыкать. чаще других - рено легковые в видео попадали. как то так.

  В 01.06.2016 в 22:01, Alexuko сказал:

Было пару раз такое. Транзит и два PSA HDI. Душится передачей. Вторая  или третья 

причину разноса выяснили на данных авто?

[Sergey reg 16]

Дальнобойщики из тех кто попадал на это возят с собой углекислотные огнетушители.

Чтоб остатки телогрейки потом из под клапанов не выковыривать.

[yuriy14a]

Чаще всего причиной разноса является не качественное и не своевременное обслуживание.

Кроилово приводит к попадалову!

Турбина не сразу начинает масло литрами гнать. Фильтра вентиляции картера нужно во время менять.

[Sergey reg 16]

А еще бывает что масло скапливается в коллекторе или в интеркулере.

Разок газанул и пошло-лоехало. Сапун на таких оборотах уже не справиться.

Может по этому и стали на дизеля дроссельные заслонки ставить.

[Андрей Стриженов]

  В 03.06.2016 в 19:03, Sergey reg 16 сказал:

А еще бывает что масло скапливается в коллекторе или в интеркулере.

Разок газанул и пошло-лоехало. Сапун на таких оборотах уже не справиться.

Может по этому и стали на дизеля дроссельные заслонки ставить.

я этого и не понял,на видео Ауди а4 дизельная - заслонка должна стоять,но все равно в разнос пошла и с заслонкой

[tihondot4]

  В 03.06.2016 в 19:21, Андрей Стриженов сказал:

я этого и не понял,на видео Ауди а4 дизельная - заслонка должна стоять,но все равно в разнос пошла и с заслонкой

Заслонка была закрыта так она через вентиляцыю  картера масленного тумана насосалась.

[sergeyrodionov]

интересно где она воздуха столько насосалось через сапун? там критическое сечение сапуна при атмосферном давлении столько воздуха не даст даже при  желании тихондота4 особенно с учетом того что во впускном коллекторе давление выше чем в сапуне и сапун вообще не в него встален

Изменено 4 июня, 2016 пользователем sergeyrodionov

[Виджар]

  Привет. Еще вот один момент..... как то прочитал где то запомнилось. Если притащили "мертвое" авто, и есть желание попробовать завести его с эфира, "плака" для быстрой проверки механики, то впрыскивать эту хрень надо как можно ближе к впускному коллектору. Т.е. до турбины не желательно а иногда и опасно. Я в таких случаях снимаю патрубок с впуска или рядом и впрыскиваю. А если впрыскивать до турбины (после фильтра к примеру), то можно попасть как раз на такой разнос. Потому что в турбине и патрубках может скопиться масло, ну и далее по видео... ))))

[ev2014]

  В 01.06.2016 в 20:06, stas_amp сказал:

поговаривают, что раньше старые МАЗы в разнос оочень часто шли... поищите старого бывалого водителя, он вам все расскажет

 На тех двухтактных дизелях стояла специальная заслонка на впуске, которой и перекрывался воздух....

Глушатся либо на передаче сцеплением...резко не бросать иначе коробку порвать можно)))))

Либо перекрытием впуска....хоть даже из огнетушителя - порошок махом забьет воздухофильтр.....а углекислотный прекратит сгорание масла в цилиндрах....