AUDI 100 2,3L - Январь 5.1.1-71

[yalymka]

Насколько помню микасы и январи рассчитаны на 2,3,4,6,8,12 цилиндов . Для них есть указания на какой зуб реперного диска должен смотреть ДПКВ , но для 5-цилиндрового я не встречал . Могу ошибаться поскольку такие моторы не переделывал и специально инфу не искал .

Изменено 27 сентября, 2016 пользователем yalymka

[yalymka]

Мельком посмотрел в поиске там вроде все начинали колхозить , но так и не предоставили конечного результата . Наверное надо создавать новую управляющую программу , которая будет давать впрыск 5 раз за 2 оборота коленвала и только калибровками здесь наверное не обойдешься .

[timka]

Выставил на маховике метку 0 по срезу в смотровом окне,шестерня распредвала с обратной стороны видна точка напротив клапанной крышки,бегунок трамблера напротив метки на корпусе в сторону 1го цилиндра.

Сам реперный диск от ВАЗ имеет 19й зуб напротив ДПКВ

Где мог ошибиться?

289e52as-960.jpg

А не кроется-ли проблема в куске стального уголка на котором закреплен ДПКВ ? , если по нормальному то должен быть на алюминиевой основе или на том что не магнитится (ИМХО) .

[yalymka]

Вряд ли . У него импульс впрыска проскакивает 4 раза вместо 5 за 720 градусов , а про момент впрыска если вспомнить , то ваще бяда . Будет правильный впрыск только в первый цилиндр .

 

Система управления на базе ЭБУ Январь-5.1 или Микас-7 может быть установлена на любой автомобиль при условии, что его двигатель имеет 2-3-4-6-8-12 цилиндров и работает по 4-х тактному циклу. Системы на базе ЭБУ Январь-5.1 и Микас-7  работают только с определенным реперным диском положения коленчатого вала так называемым 60-2 (колесо с 60-ю зубьями из которых 2 отсутствуют). Вариацией такого репера, так же является репер используемый Renault (обычно на маховике) где один из зубьев и следующий за ним пропуск имеет увеличенную длину, Volvo (вместо зубьев используются отверстия, выполненные в маховике сверлом). 

В плоскости вращения колеса должен быть установлен _индуктивный_ датчик положения коленчатого вала, допускается применение любых датчиков работающих на индуктивном принципе в том числе и штатных. Датчики на эффекте Холла не допускаются!  Рекомендуется применять датчик ВАЗ 27.3847, Газ 3110 (406 двигатель) - они работают без изменений в проводке, в случае применения других датчиков - если датчик имеет высокую чувствительность (определяется количеством витков обмотки) его возможно придется шунтировать резистором. 

60-2 является самым распространенным триггером в мире для определения положения коленчатого вала, его использует абсолютное большинство систем управления. Однако совместное положение колеса и датчика в ВМТ не стандартизировано и на разных двигателях бывает разным. Наиболее распространенны варианты когда в ВМТ находится 20-й (опель-ваз-китайцы) или 15-й (BMW,VW,ALFA ROMEO, Renault, VOLVO) зубьях диска. c 2012 года ПО J5LS поддерживает ОБА ВАРИАНТА! Таким образом если вы используете штатный шкив  - допустимо нахождение датчика в ВМТ как напротив 20 так и напротив 15 зуба диска. Если же вы изготавливаете новый репер - необходимо устанавливать датчик строго напротив начала зуба номер 20 - для двигателя с числом цилиндров 2-4-8. Или начала 15 зуба - для двигателя с числом цилиндров 3 или 6!

Изменено 27 сентября, 2016 пользователем ECUFLASH.RU

[timka]

И всё же начинать думаю надо с этого .

 

- Кронштейн датчика должен быть достаточно массивным, и очень жестким,  надежно закреплен на двигателе минимум в 2-х а лучше в 3-х точках при этом силовая структура - отверстие датчика - точки крепления кронштейна, должна представлять замкнутый треугольник. Кронштейн обычно выполняется из немагнитного материала (Д16Т, силумины, композиты). Вибрация кронштейна или датчика при работе не допустима!

Изменено 27 сентября, 2016 пользователем timka

[yalymka]

Ты сам задавался вопросом как это может работать ? Колхозят 5-ую форсунку к 4-ой !!!!!!!!!!!!! При одновременном впрыске должно соблюдаться условие , что впрыск бензина должен быть при открытом впускном клапане ГБЦ какого-либо цилиндра , вернее в фазе впуска , когда поршень тянет рабочую смесь  . Как себе представляешь впрыск на 5-ти цилиндровом моторе 4-ех или 3-ех цилиндровой программой ??? Нормальный впрыск бензина будет только на 1 цилиндре ! Согласен , что мотор работает , но это будет работа на "отъеби.ь"

Изменено 27 сентября, 2016 пользователем yalymka

[GENNA]

Ты сам задавался вопросом как это может работать ? Колхозят 5-ую форсунку к 4-ой !!!!!!!!!!!!! При одновременном впрыске должно соблюдаться условие , что впрыск бензина должен быть при открытом впускном клапане ГБЦ какого-либо цилиндра , вернее в фазе впуска , когда поршень тянет рабочую смесь  . Как себе представляешь впрыск на 5-ти цилиндровом моторе 4-ех или 3-ех цилиндровой программой ??? Нормальный впрыск бензина будет только на 1 цилиндре ! Согласен , что мотор работает , но это будет работа на "отъеби.ь"

А не смущает то что на родной мех.системе впрыска, типа К или КЕ - так форсунки вообще всегда льют, ну при работе мотора естественно?

И работало ведь как то? Да? И расход нормальный.

[yalymka]

Разве ?Насколько помню там форсунки выполняют роль карбюра и к электронике отношения не имеют . Вроде там все работает от разряжения в смысле количество топлива  (расходника с заслонкой)  ? Это я грубо выразился . Посты удалили из-за сылок на сторонние сайты с рекламой . По сути можно сделать хорошо для выебонов , но получится хуже карбюратора из-за отсутствия должного программного обеспечения .

Изменено 27 сентября, 2016 пользователем yalymka

[angtar]

Посты удалили из-за сылок на сторонние сайты с рекламой

с каких это пор форум ауди-клуба стал сайтом с рекламой???

по существу вопроса нет ни одного грамотного ответа, по ссылкам были примеры установки я5 на 5 цил. мотор ауди...

у меня у друга переделана ауди-100 на я5-71, ездит и не нарадуется...

[yalymka]

Сторонние сылки и реклама запрещены , если что мои сообщения тоже удалили . Ну если вы так уверены , объясните принцип работы его ЭСУД (то есть машины твоего друга) ! И вообще если вы что-то заявляете-опровергаете общепринятые законы физики (которые вы может не знаете), то приводите свои доводы с рассчетами , а не тупо почему вы так думаете . Может вы еще и вечный двигатель в подвале держите ?

Изменено 27 сентября, 2016 пользователем yalymka

[yalymka]

Машину можно заставить хорошо работать на микасе или январе , я этого не отрицаю , но для нормальной работы надо писать микропрограмму для управления 5 или 10 цилиндрами , но естественно за "так" программисты этого делать не будут , а калибровщики не смогут . Тема без поддержки программистов вообще ни о чем !

Изменено 27 сентября, 2016 пользователем yalymka

[angtar]

Машину можно заставить хорошо работать на микасе или январе , я этого не отрицаю , но для нормальной работы надо писать микропрограмму для управления 5 или 10 цилиндрами , но естественно за "так" программисты этого делать не будут , а калибровщики не смогут . Тема без поддержки программистов вообще ни о чем !

начнем с того, что я5-71 это одновременный впрыск...

дальше объяснять не имеет смысла, т.к. должно быть и так понятно

тем более, что зажигание остается на трамблере, а ЭБУ управляет только впрыском...

 

если есть лишние деньги, тогда welcome to абит!!!

Изменено 27 сентября, 2016 пользователем angtar

[yalymka]

Я стесняюсь спросить вы задумывались над своими словами ? Я5-71 одновременный впрыск на 4 цилиндра , но никак НЕ на 5 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вы вообще понимаете принцип работы двигателя ???? Дело в том , что зажигание действительно идет с трамлера , но ЭБУ управляет только впрыском 3, 4, 6, 8, 12 цилиндрами !!!!!!!!!!!!! На 5 цилииндров в природе прошивки пока не существует !!!!!!!!!!!!!!(на форумах обещали , что создадут , но так и не создали !) Как ни крути электронику без прошивки на 5 цилиндров , вся система будет уступать карбюратору !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Надеюсь не все тупо льют и заливают софт без задумок в отличии от andtar ! Насчет 3, 4, 6-цилиндровых моторов я не спорю , всё есть для этого и сам не раз переделывал , но под 5 цилиндров пока нормального решения не видел  .

Изменено 27 сентября, 2016 пользователем yalymka

[angtar]

Я стесняюсь спросить вы задумывались над своими словами ?

знаешь, даже тебя могу чему-нибудь научить...

[yalymka]

Давай научи как обмануть электронику . Январь и микас  с завода приучены давать искру и импульс на впрыск форсунок каждые 90 и 120 градусов , По твоим словам микас и январь могут давать импульс на впрыск каждые 144 градуса !!!!!!!!!!!!!! Научи как !!!!!!!!!!!!!!!!

Изменено 27 сентября, 2016 пользователем yalymka

[angtar]

Давай научи как обмануть электронику . Январь и микас  с завода приучены давать искру и импульс на впрыск форсунок каждые 90 и 120 градусов , По твоим словам микас и январь могут давать импульс на впрыск каждые 144 градуса !!!!!!!!!!!!!! Научи как !!!!!!!!!!!!!!!!

повторяю большими буквами: Я5-71 ЭТО ОДНОВРЕМЕННЫЙ ВПРЫСК, т.е. топливо одновременно впрыскивается во ВСЕ цилиндры, в том цилиндре, где фаза впуска, топливо уходит в камеру сгорания, в остальных - в пленку!!!

[yalymka]

Ай красава ! Объясни мне  дальше как блок рассчитанный на работу с 4-мя цилиндрами может обеспечить правильную подачу топлива  по фазам в 5-ти цилиндровый мотор ! Для 6-ти цилиндровых двигателей достаточно 3 импульсов на 720 градусов , для 2-4-8 цилиндровых двигателей достаточно 2 или 4 импульсов на 720 градусов  , а для 5-ти цилиндрового двигателя необходимо 5 импульсов за 720 градусов  ни больше-не меньше , чего не обеспечивает ни один отечественный блок управления двигателем .

Изменено 27 сентября, 2016 пользователем yalymka

[shadows]

Ну что могу сказать,убил опять половину вечера.И нет результата,не заводится хоть что делай.,есть отдельные схватки и не более того.

Перевернул уже пол машины,все на месте,игрался с температурой ОЖ,давление топлива менял с 2х до 4х очков,так и не смог завести.

Чего ей не хватает вот в чем вопрос!

[evgegor]

Попробуй при пуске прыскать карбоклинером... Если нормально схватит, значит топливо копай... Если нет, разбирайся с зажиганием и фазами

[shadows]

Если тащить на веревке с километр то заводится,и даже хх есть,но при нажатии на газ глохнет