WV Bora 1.6 BFQ Simos 3.3 нет прогревочных оборотов

[Alex Vlasov]

Всем доброго дня.

 

Замаялся я с Борькой. Нужен коллективный разум :)

 

Предыстория: со слов хозяина (нормальный пацан кстати) поехал он регулировать газ Е4. После чего машина ехать нормально перестала. Что там было реально история умалчивает, опустим. 

 

По факту: 

поначалу были дикие хлопки при пуске на холодную, дохлая первая лямбда и дохлый нагрев второй лямбды, порванный патрубок от расходомера до дроссельной заслонки (пластмассовый) на линии картерных газов (отводок в сторону маслозаливной крышки - дебильная конструкция к сожалению).

Давление топлива 3 без вакуума 2,5 с вакуумом, компрессия отлично, свечи поменяли. Чуток лучше но не особо. Расход воздуха 1,8 г/цикл. Стабильно и до и после получаем ошибку по бедной смеси. Поставил на место грибок клапана вентиляции впускного коллектора, почистил и адаптировал заслонку, снял впускной коллектор, снял форсунки - поставил их на стенд, Но ожидаемой проблемы по распылу и засранности не получил. 

Заменил сетки на форсунках, заменил резиновые уплотнения между головкой и коллектором. Стало получше. Расход воздуха 2,4 (спецификация на ХХ 2,0...4,5).

 

В итоге:

1. прогревочных оборотов таки нету

2. запуск со второго-четвёртого раза

3. провальчик есть 

 

Уже собрался было лезть в прошивку, но Симос читается в бут режиме и врятли газовщик мог напаскудить в прошивке. А тут встречал ещё информацию что мужик тоже мучился без прогревочных пока не заменил расходомер воздуха и ошибок при этом небыло:

=====

ты не поверишь я ГОД катался без прогревочных… и ошибок небыло. все форумы перешерстил и диагностику себе купил. в итоге я победил этого гребанного фашиста! ДМРВ был причиной бед моих. сейчас поменял и все работает как надо.
=====

 

В общем прошу Ваших мыслей куда посмотреть ещё, т.к. я уже не вижу направления поиска.

[paperdumb]

Попробуй перекрой полностью газ.

[Alex Vlasov]

его не заливает, он беднит к  сожалению. и на прогретом авто проблемы запуска нету.

[mobsel]

Хорошо, не перекрывайте. Перед ночевкой снимите со впускного коллектора вакуумную трубку, идущую на газовый редуктор. Утром прицепите ее на место и запускайтесь.

[shpuntik 2]

Зимой, на многих VAG-ах, прогревочных как таковых практически нет. Несколько секунд после запуска и обычный хх. А вот летом да, держут значительно дольше повышенные обороты.

Это ж вам не японец.

Изменено 24 ноября, 2016 пользователем shpuntik 2

[052]

Если дмрв завышает сильно, то на холодную у некоторых блоков есть проблема с запуском. Но судя по этим показаниям, надо заниматься метками грм, если уж после дросселя нет подсоса.

[Alex Vlasov]

Хорошо, не перекрывайте. Перед ночевкой снимите со впускного коллектора вакуумную трубку, идущую на газовый редуктор. Утром прицепите ее на место и запускайтесь.

Я понял вашу мысль по трещинкам в диафрагме. Но тогда бы он не заводился чаще и с другими симптомами, а он должен отстояться довольно долго и подостыть, тогда при запуске симптомы бедной смеси: может хлопнуть в коллектор впускной, ты ему давишь на педаль газа а он давится...

 

 

Зимой, на многих VAG-ах, прогревочных как таковых практически нет. Несколько секунд после запуска и обычный хх. А вот летом да, держут значительно дольше повышенные обороты.

Когда было тепло то и проблема не сильно мешала. А сейчас как и описываете: завёлся - 1200...1300 потом попытка сброса к холостым и трясёт его бр-бр-бр и потух.

[mobsel]

Он и хлопнет во впуск, если впуск заполнен газом. И не горит бензино-пропановая смесь, отсюда паршивый пуск. И именно после длительного отстоя это происходит, нужно время для заполнения впуска газом через трещины в мембране редуктора. Откиньте газ и работайте со штатной топливной системой, потом уже с ГБО.

[Alex Vlasov]

я конечно попробую для чистоты эксперимента, но хлопок по идее был бы один, офигенный и вплоть до разрыва коллектора, а тут наблюдаются хлопки многочисленные, их можно получить и через пару минут работы мотора и особенно при начале прогазовки (т.е. более характерные для бедной смеси)

 

но таки эту теорию проверю на практике чтобы отсечь газ.

[052]

А на холодную не может быть недостаток компрессии и бедная смесь из-за распирающихся гидриков. Давление масла может померить? Самое лучшее-мониторинг датчиком давления и мотортестером, типа мтпро, диамаг, на хх холодно, синхронно и датчик разрежения на другой канал подкинуть.

[alex 73]

я конечно попробую для чистоты эксперимента, но хлопок по идее был бы один, офигенный и вплоть до разрыва коллектора, а тут наблюдаются хлопки многочисленные, их можно получить и через пару минут работы мотора и особенно при начале прогазовки (т.е. более характерные для бедной смеси)

 

но таки эту теорию проверю на практике чтобы отсечь газ.

ДМРВ либо топливоподача. В баке конденсата нет?  Подсосы воздуха впуск-выпуск?

[Alex Vlasov]

накопление газа за ночь отброшено - напарник проверял. Из этой трубочки ничего не поступает.

 

Проверить ДМРВ я так понимаю только подменой. .или может его попробовать просто отключить и сбросить адаптации? Тут большой риск что я куплю ДМРВ в итоге себе :(

Изменено 25 ноября, 2016 пользователем Alex Vlasov

[fazaorel]

 

 

Доброго времени суток .Советую вам проверить 1 герметичность впуска дымогенератором.2 мотортестором катушку зажигания . И форсунки на герметичность на горячем двигателе . Возможно у вас там не одна проблема. Форсунки я проверял раз на стенде результата никакого а вот когда прогрел двигатель поставил манометр в топливную систему и перекрыл вентилем пдачутоплива так чтобы бензин не уходил обратно в бак тут я увидел что давление топлива начинало падать. При запуске двигатель плохо заводился. Особенно на холодную. После замены форс движок стал заводится как часы.

Изменено 26 ноября, 2016 пользователем fazaorel

[fazaorel]

Кстати при установке 4гбо режут цепи форсунок и врезают туда блок переключения газовых и бензиновых форсунок. У меня были случаи когда бензиновые форсунки не открывались нормально из-за этого блока. Было большое сопротивление в цепи управления бензиновыми форсунками . Вызванивал прямо от эбу до разъема форсунки . Бывало ом по 100. Обычно отключаю этот блок ,соеденяю как должно быть и если проблема пропала отправляю к газовщикам выносить им мозг. А вообще экономии на газу никакой не вижу . Ресурс двигателя сокращается втрое.

Изменено 26 ноября, 2016 пользователем fazaorel

[Alex Vlasov]

О! А вот этого варианта я не рассматривал! Фазаорел натолкнул на интересную мысль. тогда время впрыска и всё остальное действительно будут в порядке, а РЕАЛЬНАЯ доза топлива недостаточная. Проверю как вызову парня. Спасибо за подсказку.

[Alex Vlasov]

Только пришёл из гаража от "Борьки".

 

1. Из трубочки газовый редуктор-МАП-впускной коллектор действительно мизерная утечка. но машина постояла в гараже со снятой трубочкой, прошло 2 часа и завелась она с первого раза неважно - взяла обороты, сбросила, чуток подержала и заглохла. Т.е. это не влияющий фактор.

2. Установлен GoFast 200. Если вынуть предохранитель на газомозг то сопротивление в разрыве бензофорсунки 92 Ома, если газомозг запитан - 1,5 Ома. Коммутация ключами, не реле ессно уже. Скрутки пропаял, но результата похоже это не даст.

 

Из всего мне доступного придётся обратить внимание на дроссельную заслонку и расходомер воздуха.