Astra H Z16XER заводится со второго раза

[052]

как говорил Жванецкий :" давайте спорить о вкусе ананасов с теми,  кто их ел...до хрипоты, до драки..."

 ...люди уже опередили, ....и гидриков там нет-разработчики боялись, что давления масла и на гидрики, и на систему изменения фаз не хватит...да и моторы такие есть....в большом количестве.....прикольно, когда диагносты, смотрящие на мир через экран компьютера, спорят с мотористами, щупающими этот мотор своими руками...,

Этот персонаж судя по его бестолковым постам пользуется  только автодатой и совершенствует себя в замкнутом пространстве.

[Dmitriuk]

Этот персонаж судя по его бестолковым постам пользуется  только автодатой и совершенствует себя в замкнутом пространстве.

Во дурик. Везде успел отметиться. И ты думаешь, я тут буду отвечать на твои идиотские закидоны, которые к теме форума вообще не относятся? Ошибаешься. Ответил в первый и последний раз, больше не буду пачкаться.

 

Я пользуюсь автодатой 3,38, в ней такого двигателя на Астре нет.

[Mik63]

"Ты суслика видишь? И я нет. А он там есть"

Если в вашей АвтоДате нет такого двигателя, а реально полно Астра Н с таким Z16XER в Самаре?

Ко мне в сервис не меньше десятка приезжали. А вот EGR на них нету физически. Эту функцию выполняют фазовращатели.

[daemonen]

Только выгнал из бокса z16xer, после замены фазиков и э.м. клапанов.  и в автодате моей есть такой мотор. а вообще, забудьте... бисер метать? да нах!  и перед кем?

[Dmitriuk]

Только выгнал из бокса z16xer, после замены фазиков и э.м. клапанов.  и в автодате моей есть такой мотор. а вообще, забудьте... бисер метать? да нах!  и перед кем?

Мужики, может вам скрин из автодаты скинуть? ))) Или, может, мы читаем по разному ?))) Понятно, что каждый видит "хер", но каждый пишет его по-своему ))) А вообще-то на инглише это к херу не имеет ни малейшего отношения, и читается как "экс-и-пи"

"Ты суслика видишь? И я нет. А он там есть"

Если в вашей АвтоДате нет такого двигателя, а реально полно Астра Н с таким Z16XER в Самаре?

Ко мне в сервис не меньше десятка приезжали. А вот EGR на них нету физически. Эту функцию выполняют фазовращатели.

А это тоже дурнЯ. Фазовращатели функцию EGR выполнять не могут. Потому как EGR - это "рециркуляция выхлопных газов". Служит для уменьшения окислов азота в выхлопе

[Dmitriuk]

 

Ко мне в сервис не меньше десятка приезжали. А вот EGR на них нету физически. Эту функцию выполняют фазовращатели.

Для EGR с управлением от распредвала нужен ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КЛАПАНЕЦ в голове, который открывается на короткое время при определенном положении распредвала. Если он там есть, то может это и есть то место где "собака порылась"?... Хотя я лично голову на таком двигле не разбирал, и это больше похоже на фантазии ЧумаЧечих конструкторов.

[Stier]

Мужики, может вам скрин из автодаты скинуть? ))) Или, может, мы читаем по разному ?))) Понятно, что каждый видит "хер", но каждый пишет его по-своему ))) А вообще-то на инглише это к херу не имеет ни малейшего отношения, и читается как "экс-и-пи"

А это тоже дурнЯ. Фазовращатели функцию EGR выполнять не могут. Потому как EGR - это "рециркуляция выхлопных газов". Служит для уменьшения окислов азота в выхлопе

Ошибаетесь вот в этом месте. И есть источники авторитетнее автодаты.

[Dmitriuk]

Ошибаетесь вот в этом месте. И есть источники авторитетнее автодаты.

Я не против. И не "за". Мне просто интересно каким макаром фазовращатели выполняют функцию EGR. А у вас ответы всегда в стиле "сам дурак" или "гугл в помощь". А нафиг тот гугл если мы УЖЕ находимся на форуме по диагностике? Или мы тут просто тупо членом груши околачиваем и ни в чем толком не разбираемся? Как говорится - языком трепаться - не мешки таскать.

[Stier]

Я не против. И не "за". Мне просто интересно каким макаром фазовращатели выполняют функцию EGR. А у вас ответы всегда в стиле "сам дурак" или "гугл в помощь". А нафиг тот гугл если мы УЖЕ находимся на форуме по диагностике? Или мы тут просто тупо членом груши околачиваем и ни в чем толком не разбираемся? Как говорится - языком трепаться - не мешки таскать.

Про изменяемые фазы.

[Dmitriuk]

Про изменяемые фазы.

Понятно. Спасибо )

То бишь, функция EGR реализуется за счет фазы одновременного открытия обоих клапанов. На ХХ эта фаза минимальная, на средних оборотах максимальная, на высоких - снова минимальная. Но это - для Тойоты )) На других моделях эта система может отличаться.

На Тойоте до сих пор используются "мигающие коды"?...

 

Кстати, что за программа? По скрину, вроде ns 2000

[052]

Слушай, болван, хватит флудить тут. За бесплатно тебя тут учить не будут.

[Dmitriuk]

Про изменяемые фазы.

Кстати, в фильме был ньюанс что нельзя разбирать шестерню с приводом смены положения распредвала, потому что там прецезионная сборка - если разберешь, потом как было уже не соберешь. Может подклинить и начать зависать в одном положении.

 

Так может, авторы этой темы что-то похожее там у себя и замутили - привод разобрали, а собрать как надо опыта не хватило, и он теперь зависает в положении, когда существует перекрытие клапанов (положение для средних оборотов). Или, может, сам привод уже изношенный и его пора заменить.

Слушай, болван, хватит флудить тут. За бесплатно тебя тут учить не будут.

А кто сказал что бесплатно? Можем договориться, если ты меня чему-нибудь научишь  Или ты тут тренером по задрачиванию работаешь?

[alex2005]

Кстати, в фильме был ньюанс что нельзя разбирать шестерню с приводом смены положения распредвала, потому что там прецезионная сборка - если разберешь, потом как было уже не соберешь. Может подклинить и начать зависать в одном положении.

 

Так может, авторы этой темы что-то похожее там у себя и замутили - привод разобрали, а собрать как надо опыта не хватило,.....

 

Прикольное рассуждение.......сразу возникает вопрос - а Вы эту шестерню на тойоте и на опеле видели???.....на опеле вы ее при всем желании разобрать не сможете ( в отличии от тойотовской) - она сварена в заводских условиях......а вот на приусе, например, сейчас ГБЦ разбираю, так действительно, все как по книге, не только разбирать, но и сдвигать в одну из сторон не рекомендуется......все как в фильме....

   И вообще, если не спорить "до хрипоты, до драки....", а лучше в это время посмотреть соответствующую литературу, то все встанет на места и многие вопросы сами отпадут....

[Dmitriuk]

Прикольное рассуждение.......сразу возникает вопрос - а Вы эту шестерню на тойоте и на опеле видели???.....на опеле вы ее при всем желании разобрать не сможете ( в отличии от тойотовской) - она сварена в заводских условиях......а вот на приусе, например, сейчас ГБЦ разбираю, так действительно, все как по книге, не только разбирать, но и сдвигать в одну из сторон не рекомендуется......все как в фильме....

   И вообще, если не спорить "до хрипоты, до драки....", а лучше в это время посмотреть соответствующую литературу, то все встанет на места и многие вопросы сами отпадут....

Дурная привычка - сразу ссориться если что-то не ясно. Или там у вас в РФ без мордобоя - никак? Всё перетирают за бутылкой водки и занюхивая воблой?  ) Хотя в нормальных странах просто РАЗГОВАРИВАЮТ. Спокойно и конструктивно.

 

 

Я там писал в предыдущих постах что я этот двигатель не разбирал. И вообще я ЭЛЕКТРИК а не моторист. В фильме (выше) шестерня разборная. Поэтому я сделал предположение что она разборная и на Астре.

В авторемонте бывают такие приколы - переберут полдвигателя, хотя, на самом деле, надо было просто поменять приводную  шестерню. Могу рассказать кучу баек на эту тему. Люди меняют детали узлами, потом приезжают ко мне, и выясняется что проблема решается за 15 минут и проблема в совсем другом.

[alex2005]

Дурная привычка - сразу ссориться если что-то не ясно.

 

 

 

ну, во-первых, никто и не думал ссориться.......ни одного намека на это...да и ясно нам все..... в том числе про то, как кто решает проблемы у себя в стране.....не вам уж судить об этом...в своей  стране хоть разберитесь.....

 

 

 

 

В авторемонте бывают такие приколы - переберут полдвигателя, хотя, на самом деле, надо было просто поменять приводную  шестерню. .....

а вот тут я поспорю... последнее время как раз развелось полно "диагностов", которые потратились на сканер, денег заработать очень хочется, а ни одного двигателя в жизни своими руками не перебрали.....так вот именно такие горе-диагносты ставят неправильные диагнозы, заставляют людей поменять кучу датчиков, а на деле проблема все равно оказывается в железе...... поэтому лично меня учили как раз начинать с азов - проверять железо ( метки ГРМ, компрессию, разрежение на впуске и т.д.)....и только когда все в норме, тогда проверять электронику...потому как  куча исправных датчиков на неисправном "железе" - бесполезны....

Изменено 23 июня, 2017 пользователем alex2005

[daemonen]

Прикольно. Про нормальные страны. 

[salut511_nik]

Дурная привычка - сразу ссориться если что-то не ясно. Или там у вас в РФ без мордобоя - никак?

Хотя в нормальных странах просто РАЗГОВАРИВАЮТ. Спокойно и конструктивно.

 

 

в 14-м году неплохо Вы там у себя поговорили, спокойно и конструктивно....

 

извиняюсь за оффтоп

[Dmitriuk]

ну, во-первых, никто и не думал ссориться.......ни одного намека на это...да и ясно нам все..... в том числе про то, как кто решает проблемы у себя в стране.....не вам уж судить об этом...в своей  стране хоть разберитесь.....

а вот тут я поспорю... последнее время как раз развелось полно "диагностов", которые потратились на сканер, денег заработать очень хочется, а ни одного двигателя в жизни своими руками не перебрали.....так вот именно такие горе-диагносты ставят неправильные диагнозы, заставляют людей поменять кучу датчиков, а на деле проблема все равно оказывается в железе...... поэтому лично меня учили как раз начинать с азов - проверять железо ( метки ГРМ, компрессию, разрежение на впуске и т.д.)....и только когда все в норме, тогда проверять электронику...потому как  куча исправных датчиков на неисправном "железе" - бесполезны....

Про политику не будем- здесь не место для этого. Время покажет.

 

По сути вопроса (технического) - в чем-то я согласен с вами, но.... Для проверки железа надо ВРЕМЯ. И время не бесплатное. Совсем не прикольно бесплатно корячиться, смотреть метки, мерять компрессию и т.д., и не каждый хозяин авто согласен за это платить, особенно если всё в норме. Поэтому и придумали такую штуку как компьютерную диагностику. В принципе, нормальный сканер может отследить всё перечисленное, в т.ч компрессию.и метки. А если и не сможет, то это можно отследить по косвенным признакам. А кроме сканера есть еще куча электрических примочек, например, осцилограф. При помощи нехитрой приспособы - осцилограф + датчик давления воздуха можно отследить ПУЛЬСАЦИЮ давления во впускном коллекторе, по которой можно судить о состоянии поршневой группы

[досик]

Немного путаете- датчик разряжентя. Д.давления для другого. Пишите еще..

[alex2005]

 

По сути вопроса (технического) - в чем-то я согласен с вами, но.... Для проверки железа надо ВРЕМЯ. И время не бесплатное. Совсем не прикольно бесплатно корячиться, смотреть метки, мерять компрессию и т.д., и не каждый хозяин авто согласен за это платить, особенно если всё в норме. Поэтому и придумали такую штуку как компьютерную диагностику. ......

Да уж......как это в духе времени.....прямо молятся все на компьютеры и сканеры............ну, во-первых, ; если (даже по мнению хозяина авто) у него в авто все в порядке, то чего ж он приехал к мастеру с вопросами???......но это только одна сторона проблемы.....но а Вы,если считаете себя специалистом, то не грех и испачкать ручки, и компрессию померить , и т.д., и т.п......и только все эти проверки в комплексе я называю диагностикой двигателя......а не простое втыкание сканера в розетку и озвучивание ошибки............да зачем еще спорить, если Вы уже сами озвучили уровень своего профессионализма - у Вас и моторов таких на астре не было, да и вообще устройство двигателя такого вы и не знаете-никогда его изнутри не видели.....но смело беретесь их проверять, и еще другим советы раздавать.....ну да- у Вас же есть сканер и осциллограф с датчиком давления......что ж этот сканер Вам не подсказал, что Вы откровенную глупость писали?.......а мы начинали работать, когда сканер с программой был в городе чем то вроде "шаттла аполона"...( и по ценнику тоже)... а машинки ремонтировать надо.....и ничего, справлялись ручками и своими мозгами.......так что конкуренции среди нынешних горе диагностов не боимся....пусть работают....после них все можно переделать, вопрос только во времени и цене........а лично Вам стоит напомнить хорошую фразу: "считать ошибки-не значит найти проблему, стереть ошибки-не значит починить"... Удачи в ремонтах! 

Изменено 28 июня, 2017 пользователем alex2005